Forfatter Emne: Mætning kontra autoberegner  (Læst 44618 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4594
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #15 Dato: Nov 21, 2012, 09:48 »
Ah. Man kan ikke bare sige "der mangler luft" Du kan sætte luft så højt op at du får den til at blæse piller som ikke er brændt af ned i skuffen og desuden får du andre problemer med kager og stjernekaster hvis din luft er for høj. Desuden vil det hvæve din røgtemp med større forbrug til følge
Skrev nu også bare dette indlæg for at tage mystikken ud af mætning fordi jeg havde fået flere pb omkring mætning og hvad det var for noget.

Undskyld  :'(

Jeg syntes nu stadig at det er det helt rigtige svar, men som martin så rigtigt skriver så er der jo ikke noget galt med autoberegneren. Det burde jeg nok have nævnt :-[

Jeg er ganske godt klar over du hellere vil ændre på mætningerne  ;) Mætninger er blot et tosset ord for piller, når du tager piller fra den så har den ikke max ydelse som i dit tilfælde er 30kw(t) men som du selv skriver 28kw

Hvis ellers brænderen er dimentioneret rigtig så burde det kunne lade sig gøre at justere den ind. Altså give den de ca 6,5kg/t (eller hvad der nu passer med energien i dine piller) og så justere luften.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #16 Dato: Nov 21, 2012, 10:16 »
Ah. Man kan ikke bare sige "der mangler luft" Du kan sætte luft så højt op at du får den til at blæse piller som ikke er brændt af ned i skuffen og desuden får du andre problemer med kager og stjernekaster hvis din luft er for høj. Desuden vil det hvæve din røgtemp med større forbrug til følge

Brænderen bør jo kunne afgive den effekt den er ratet til, så det er bare et spørgsmål om justering af luft. Det er korrekt at fuld gas vil skulle justeres over i den lidt magre ende for at kunne nå at brænde det hele af... Hvis du ikke har noget ønske om at fyret skal arbejde i det niveau, kan du vælge at drosle fyret ned enten ved at indtaste en anden kW i autoberegning, eller ændre hvad procent brænderen må gå op på så du stadig har muligheden for at udvikle 30 kW nemt, hvis det skulle blive nødvendigt.

Du kan sagtens opnå samme resultat ved at slå autoberegning fra, og ændrer på mætningerne manuelt... men så bevæger du dig udenfor design intentionen. Personlig synes jeg det er lidt skidt at nævne på sådan et forum her, da det bare forvirre nye brugere... og igen, det træder udenfor design intentionerne NBE har haft.

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #17 Dato: Nov 21, 2012, 10:55 »
Nej nej jeg har da heller ikke skrevet noget om at der er noget galt med autoberegneren. Som jeg har skrevt mange gange nu var dette bare en forklaring til nye brugere omkring mætning og hvad det var for en størrelse.
Og ja Kenneth du kan du fint få fyret til at kører som det skal på autoberegneren . Bare ikke på 30kw for der er lavet en designmæssig fejl for at skabe plads på chippen over 6.70 (se bla Randi`s problemer og hun kørte med rigtigt meget luft :-). Den kan ikke klare 30gr piller pr kørsel det er for meget . I 6.69 kan du stille hvor mange gr du ønsker på kørsel passede 20 gr perfekt. Når den giver 30 gr pr kørsel skulle den jo sætte køretiden ned men det gør den ikke derfor dette problem. Kender af naturlige årsager ikke 10-16 og 20kw men igen jeg skriver ikke at der er noget galt i at kører autoberegner bare en forklaring på hvad det er den gør og at man ligesom i mange biler med automatgear også vælge at bruge triptronic ..
Martin. Hvorfor skulle der være noget galt i at forklare nye brugere noget om mætning ???????.
Det er måske noget med at man skal lade pøblen blive i uvished :-). Nej det var for sjov.... Men der er faktisk rigigt mange gamle som bruger manuel styring og hvor´for ikke hjælpe flere til at forstå bagunden for styringen og måske få deres fyr til at kører endnu bedre. Og vhis NBE`s design var at man ikke skulle bruge manuel mætning så havde de vil bare fjernet det fra menuen så det kørte i det skjulte.
MVH
Claus
« Senest Redigeret: Nov 21, 2012, 10:59 af Lamborg »
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4594
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #18 Dato: Nov 21, 2012, 11:29 »
Hvis der er fejl i chippen så burde NBE sende folk nye chip uden fejl.

Om der pr/min doceres 3x30 5x20 eller 10x100 burde ikke betyde det helt store, der hvor jeg kan se at det har betydning er på sneglen, der må docere mest jævnt på få lange pulser.

Det er nok årsagen til at pille afvejning nu tager 9min, så har man taget højde for den pulserende snegl.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #19 Dato: Nov 21, 2012, 11:44 »
Det har ikke noget med pulserende snegl at gøre det er for at simulere normal kørsel.
Og det er da ikke ligegyldigt hvor mange gr den dosere pr kørsel . Derfor havde man jo muligheden i 6.69 for at stille antal gr pr kørsel for den externe og antal gange kørsel for den interne
Tror du misforstår.
Hvis den extrene snegl ved 50 % drift kører 6 gange 7 sek piller ud i på 2 min og det så pludselig ændre sig til 6 x 10 sek piller på 2 min så er det da ikke ligegyldigt. Så tilføre styringen flere piller og fyret kan ikke nå at brænde dem af.
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4594
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #20 Dato: Nov 21, 2012, 12:16 »
Selvfølgelig er det da ikke ligegyldigt hvor mange gram den tilfører, men hvis den fylder flere piller ind så vil den også regne sig frem til højere ydelse.

Det er jo blot en forvokset regnemaskine der er styret af en termostat.
og så har den 2 (3) variable udgange: luften og de 2 snegle.

men jeg kan simpelthen ikke forstå at matematikken ikke går op. Du skriver 6x7 = 6x10 det er det jo kun hvis sneglen giver forskelligt at det kan passe.

Hvis din styring tilfører flere piller end der kan afbrændes, må den jo regne forkert.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #21 Dato: Nov 21, 2012, 12:28 »
Nemlig Kenneth.
Men den kan jo ikke gå højereb i ydelse end 30kw .
men sneglen giver det samme . Den kører blot længere tid for hver kørsel og der går det galt. Det er ikke styringen der regner forkert det er ændringn af programmet i chip 6.70 og op der har en fejl.
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #22 Dato: Nov 21, 2012, 14:12 »
Nemlig Kenneth.
Men den kan jo ikke gå højereb i ydelse end 30kw .
men sneglen giver det samme . Den kører blot længere tid for hver kørsel og der går det galt. Det er ikke styringen der regner forkert det er ændringn af programmet i chip 6.70 og op der har en fejl.

Det er ikke nogen fejl at dosere 30 gram pr. dosering. Det kørte jeg uden problemer på min 10 kW'er i de ældre versioner. Fandt senere ud af at 25 gram var det optimale for en 10 kW'er, så ved 16 og opefter er det helt sikkert fint at køre 30 gram pr. dosering. Hvad mener du helt nøjagtig med at der er en fejl, for det har jeg ikke hørt der sku være?

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4594
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #23 Dato: Nov 21, 2012, 14:17 »
Nemlig Kenneth.
Men den kan jo ikke gå højereb i ydelse end 30kw .
men sneglen giver det samme . Den kører blot længere tid for hver kørsel og der går det galt. Det er ikke styringen der regner forkert det er ændringn af programmet i chip 6.70 og op der har en fejl.

? Når sneglen kører længere tid, må den nødvendigvis give flere piller!!

Ellers skal den holde længere pause.

Jeg vil have at styring og chip er en og samme størrelse. Resten af de små dingenoter er bare ind og udgange, og lidt spænding/strøm tilpasning.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #24 Dato: Nov 21, 2012, 15:14 »
? Når sneglen kører længere tid, må den nødvendigvis give flere piller!!

Ellers skal den holde længere pause.

Jeg vil have at styring og chip er en og samme størrelse. Resten af de små dingenoter er bare ind og udgange, og lidt spænding/strøm tilpasning.

Ved 30 gram ekstern dosering er puls længden længere end ved 20 gram. Pausen mellem pulserne er større ved 30 gram end ved 20 gram. Dvs. puls længden er altid den samme under drift... det er pause perioden der justeres på.

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #25 Dato: Nov 22, 2012, 05:52 »
Rigtigt. Den burde holde længere pauser for at kompensere for den længere køre tid men det gør den ikke og  x sneglen giver ved afvejning det samme i 6.78 som i 6.69 (ups undskyld havde ikke nævnt for jer før) så det er der det går lidt galt. Når du kikker på dette fra NBE
" Intern snegl kører fast 6 doseringer / min. , samme køretid som Ekstern snegl ved snegl ydelse 1000g / 6 min.
Er doseringen fra ekstern snegl 2000gram , køres faktor 2 og 3000gram køres faktor 3, osv.
Menu.  ekstern snegl fjernet.
Dosering beregnes automatisk, 10kW kører med 10 gram / dosering , 20kW med 20 gram / dosering, osv."
Det er udemærket tænkt at en 30kw er 3 gange størrer end 10kw så den bruger 3 gange så meget men det passer bare  ikke helt.
Men det er ikke noget problem bare et spørgsmål om at stille lidt ned i mætning høj så kører det perfekt :-)
Håber på at nu i v10 Jens på et tidspunkt finder på at smide de dejlige ting i 6.69 tilbage igen som han fjernede pga plads mangel. Folk som ikke piller ved deres fyr kan jo bare køre fabriksindstillinger mens dem som gerne vil lidt mere har muligheden for det.
Måske kunne han overtales til at lave en special udgave.. :-)
MVH
Claus


MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 755
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #26 Dato: Nov 24, 2012, 15:17 »
nå d'herrer
så tog jeg mig sammen og den fik en rense tur. Samtidig vejet jeg af til auto beregner 3x.
1. 1087 g
2. 1132 g
3. 1100 g
gennemsnit giver 1106 g, har så indtastet 1100 i autoen.


Min egen mætninger var på Lav: 2.24% høj 22.4%
Auto giver: Lav: 3.06% mens høj giver 30.5%


Hvis man sammenligner:
(3.06-2.24)/2.24*100= 36.61%
(30.5-22.4)/22.4*100= 36.16%


Jeg ved ikke om man kan konkludere noget ud fra det, men nu lader jeg den køre weekenden over med auto beregner mætninger, og se om hvad der sker med pille mængden på risten.


Blæser tal er justeret op til 17-27-37
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.723 - Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6 tons pr. år

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7714
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #27 Dato: Nov 24, 2012, 15:34 »
nå d'herrer
så tog jeg mig sammen og den fik en rense tur. Samtidig vejet jeg af til auto beregner 3x.
1. 1087 g
2. 1132 g
3. 1100 g
gennemsnit giver 1106 g, har så indtastet 1100 i autoen.


Min egen mætninger var på Lav: 2.24% høj 22.4%
Auto giver: Lav: 3.06% mens høj giver 30.5%


Hvis man sammenligner:
(3.06-2.24)/2.24*100= 36.61%
(30.5-22.4)/22.4*100= 36.16%


Jeg ved ikke om man kan konkludere noget ud fra det, men nu lader jeg den køre weekenden over med auto beregner mætninger, og se om hvad der sker med pille mængden på risten.


Blæser tal er justeret op til 17-27-37

Blæsertal burde være i nærheden af 12 - 17 - 22
Hvis det er en Rebeck 97 blæser du i et andet indlæg beskriver.
« Senest Redigeret: Nov 24, 2012, 15:36 af michael f »
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 755
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #28 Dato: Nov 24, 2012, 15:41 »
nå d'herrer
så tog jeg mig sammen og den fik en rense tur. Samtidig vejet jeg af til auto beregner 3x.
1. 1087 g
2. 1132 g
3. 1100 g
gennemsnit giver 1106 g, har så indtastet 1100 i autoen.


Min egen mætninger var på Lav: 2.24% høj 22.4%
Auto giver: Lav: 3.06% mens høj giver 30.5%


Hvis man sammenligner:
(3.06-2.24)/2.24*100= 36.61%
(30.5-22.4)/22.4*100= 36.16%


Jeg ved ikke om man kan konkludere noget ud fra det, men nu lader jeg den køre weekenden over med auto beregner mætninger, og se om hvad der sker med pille mængden på risten.


Blæser tal er justeret op til 17-27-37

Blæsertal burde være i nærheden af 12 - 17 - 22
Hvis det er en Rebeck 97 blæser du i et andet indlæg beskriver.
Hej michael
det er muligt det skal være det, men som jeg skrev et i det andet tråde tideligere, så er det total væk med de tal 12-17-22.
Jeg får løbesod som bare fanden hvis det kommer så langt ned. Jeg kan ikke huske om pille forbrændingen også var ad h til, men det dur bar ikke.


Jeg skal min. op på 16-26-36 før det spiller, så er det muligt at der står andet andre steder, det spiller bare ikke hos mig.
Hvorfor, det aner jeg ikke.
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.723 - Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6 tons pr. år

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7714
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #29 Dato: Nov 24, 2012, 16:12 »
nå d'herrer
så tog jeg mig sammen og den fik en rense tur. Samtidig vejet jeg af til auto beregner 3x.
1. 1087 g
2. 1132 g
3. 1100 g
gennemsnit giver 1106 g, har så indtastet 1100 i autoen.


Min egen mætninger var på Lav: 2.24% høj 22.4%
Auto giver: Lav: 3.06% mens høj giver 30.5%


Hvis man sammenligner:
(3.06-2.24)/2.24*100= 36.61%
(30.5-22.4)/22.4*100= 36.16%


Jeg ved ikke om man kan konkludere noget ud fra det, men nu lader jeg den køre weekenden over med auto beregner mætninger, og se om hvad der sker med pille mængden på risten.


Blæser tal er justeret op til 17-27-37

Blæsertal burde være i nærheden af 12 - 17 - 22
Hvis det er en Rebeck 97 blæser du i et andet indlæg beskriver.
Hej michael
det er muligt det skal være det, men som jeg skrev et i det andet tråde tideligere, så er det total væk med de tal 12-17-22.
Jeg får løbesod som bare fanden hvis det kommer så langt ned. Jeg kan ikke huske om pille forbrændingen også var ad h til, men det dur bar ikke.


Jeg skal min. op på 16-26-36 før det spiller, så er det muligt at der står andet andre steder, det spiller bare ikke hos mig.
Hvorfor, det aner jeg ikke.

Det er måske fordi du ikke bruger autoberegning  8)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/