BS1016 med semirens

[MHES]

Hej,

En lille historie om den nye BS1016 kedel med semirens 

Jeg har kørt i nogle uger med min nye BS1016 med semirens og derfor fået en del erfaringsdata og kan i udgangspunktet sige at det er en forbedring i forhold til den "gamle" uden semirens 

De store forskelle mellem den uden semirens og den med, er:
 - Bedre isolering
 - Større askeskuffe
 - Mulighed for at montere lambdasonde i bageste renselåg
 - Semirens

Det første man lægger mærke til med den nye BS1016 er at den køler røggasserne væsentligt bedre.
Jeg blev nødt til at hæve min kedeltemperatur fra 60^oC til 65^oC for at kunne få en returtemperatur på 55^oC, uden at returvandet var 90% recirkuleret fremløb 

Det er absolut ikke noget problem at have en kedeltemperatur på 65^oC, når bare man har noget regulering til VVB'en så den ikke også bliver 65^oC (det giver en masse problemer med kalk når man bor her hvor jeg bor).
Normalt ville jeg anbefale en lavere anlægstemperatur (55-60^oC) for at holde røggastemperaturen nede, men med den nye kedel er det altså omvendt.

Ved første døgns drift havde jeg en røggastemperatur på 47-48^oC, som heldigvis ikke gav mig problemer med løbesod, men som er for lav i praksis.
Nu har jeg røggastemperatur på 55-58^oC og det er et fald på 30-35^oC i forhold til den gamle kedel.

Desuden måtte jeg igennem en komplet grundjustering igen, da trækforholdene igennem den nye kedel er meget anderledes.
Igen, ikke noget problem, men det er altså helt anderledes blæserparametre end med den gamle kedel.

Hvordan kører det så med den nye kedel ?
Tja, hvis man spørger min kone, så er jeg komplet tosset med al den tid jeg har brugt på det 
Det kører ligesom med den gamle kedel mener hun, der er varme på huset og hendes mand står stadig i kælderen kælderen og nørkler med det   

Men i praksis er der forskel 
Besparelsen i pilleforbrug er omkring 1% (ikke noget der retfærdiggør en udskiftning), og rensning er foreløbig noget jeg bare tænker på 
Iltmålingen er blevet noget bedre med iltsonden monteret i det bageste renselåg, men selve funktionen er den samme som tidligere og altså ikke noget jeg "falder på halen" for.
Årsagen er ikke at der er noget galt med det, men simpelthen at det aldrig vil kunne betale sig selv hjem, i hvert tilfælde ikke på et anlæg som mit.

Alt i alt synes jeg den nye BS1016 semirens i forhold til den "gamle" BS1016 er en fin face-lifted kedel.
Den har en del designmæssige nye finesser som er et fremskridt og den har en lille forbedring i virkningsgraden, så den er en værdig arvtager fra den gamle velfungerende BS1016.

Hilsen
Michael

[Ole S]

Hej Michael
Tak for en fin lille artikel, det er jo positiv læsning.

Har godt læst et der nu kræves 65 gr fremløb, det koster vel lidt på det samlede varmetab i rør. Men er der noget i vejen for at retur kører med 90% recirkuleret vand?

1% besparelse, hvordan filen er du kommet frem til det. Det kræver vel også en indregning af graddage, men det har du jo sikkert også gjort.

[MHES]

Hej Ole,

Om det koster lidt på varmetabet i fremløbet kan anskues på mange måder 
...men jo, for hver grad man hæver fremløbstemperaturen stiger "varmetabet" til omgivelserne, hvilket igen er meget afhængigt af isoleringsgraden på rørene.
Men hvis "varmetabet" bliver inde i huset og ikke giver anledning til "overopvarmning", ja så betragter jeg det altså ikke som reelt varmetab 
Mine rør befinder sig i min kælder og i opvarmede rum i huset, og det betyder at "varmetabet" fra dem bliver indenfor i mit hus og blot betyder at radiatorerne skal "arbejde" det mindre.
Har man derimod et længere dårligt isoleret rørstræk fra fyret til beboelsen, ja så er der tale om et reelt varmetab.
Det kan så til gengæld reduceres med en blandesløjfe a'la dem man bruger til gulvvarme, så kan fyret køre i sin 65^oC verden, mens det vand der cirkuleres i huset har en temperatur på f.eks. 50^oC.

Beregningen af besparelsen er absolut ikke afhængig af graddage 
...det er et simpelt regnestykke baseret på det røggastab du har i kedlen eller forbedret virkningsgrad om du vil.
Når røggastemperaturen sænkes, går der mindre energi ud i skorstenen og da denne energi er et reelt tab, ja så er der en direkte besparelse i at kunne minimere tabet 
Besparelsen er selvfølgelig afhængig af at man sørger for at forbrændingen er optimal i begge tilfælde, men det er du nok klar over at den er hos mig 

Helt teoretisk, så er min besparelse (forbedrede virkningsgrad) på 1,5-2,3% men jeg er jo både konservativ og forsigtig, så jeg siger 1% 

Hilsen
Michael

Hej Michael
Tak for en fin lille artikel, det er jo positiv læsning.

Har godt læst et der nu kræves 65 gr fremløb, det koster vel lidt på det samlede varmetab i rør. Men er der noget i vejen for at retur kører med 90% recirkuleret vand?

1% besparelse, hvordan filen er du kommet frem til det. Det kræver vel også en indregning af graddage, men det har du jo sikkert også gjort.

[Ole S]

Hej
Ok, ja er ikke et sekund i tvil om at dit anlæg er trimmet 110% korrekt ind. 

Ang. varmetab i rør, ja så er der jo forskel på anlæggets opbyggelse, hos mig ligger de på et koldt loft, dog er rørene selvfølgelig isoleret godt, så her går "varmen" til spilde.

Ang. virkningsgrad så forstod jeg bare på dit første indlæg at der var tale om en målt besparelse på pilleforbruget, at det så er virkningsgraden du har regnet dig frem til er højere, er selvfølgelig principielt to sider af samme sag. Og dette harmonerer jo meget godt med talene fra TI, især i lavlast er virkningsgraden jo forbedret væsentligt.

[MHES]

Hej Ole,

Jeg har ikke set tallene fra TI, da det er akt for teoretiske tal for mig 
Jeg interesserer mig egentlig kun for hvad jeg kan opnå i den virkelige verden, og lader "testfolket" (f.eks. TI) om at lave deres standardiserede målinger.

Det skal ikke forstås sådan at deres tal ikke kan bruges, for det kan de så absolut 
De kan bruges til at sammenligne forskellige produkter, ligesom det f.eks. kendes fra forbrugstal på biler, men det er fandens svært at eftergøre i virkeligheden.

Jeg oplever den største ændring i virkningsgrad i højlast, fordi her steg mit røggastab før, men nu er det nærmest konstant.

Hilsen
Michael

Hej
Ok, ja er ikke et sekund i tvil om at dit anlæg er trimmet 110% korrekt ind. 

Ang. varmetab i rør, ja så er der jo forskel på anlæggets opbyggelse, hos mig ligger de på et koldt loft, dog er rørene selvfølgelig isoleret godt, så her går "varmen" til spilde.

Ang. virkningsgrad så forstod jeg bare på dit første indlæg at der var tale om en målt besparelse på pilleforbruget, at det så er virkningsgraden du har regnet dig frem til er højere, er selvfølgelig principielt to sider af samme sag. Og dette harmonerer jo meget godt med talene fra TI, især i lavlast er virkningsgraden jo forbedret væsentligt.

[MHES]

Shit shit,

Så kom dagen med vand i røgrøret hos mig 
...masser af vand dryppede ud af røret 

Min røggastemperatur var kommet for langt ned, fordi den lille plade ved sidste røgslag var kæntret så den lukkede helt.
Det betød at al røggas skulle passere det sidste røgslag og derved blev røggastemperatuen inder 52^oC, og så kondenserer det altså 

Nu er kedeltemperaturen hævet med 5^oC og returen ligeså, samtidig har jeg åbnet pladen ved sidste røgslag helt.

Jeg må finde en løsning så den f......... plade ikke kan kæntre.

Hilsen
Michael

[NK]

hvordan kæntre? var den faldet sådan at den lukket af?
er pladen på toppen eller i bunden?

Er bare nysgerrig.

[MHES]

Hej Nick,

Pladen ligger foroven og semirensen har to stykker pladejern der går ned gennem den til renseren i det bageste røgslag.

Pladen har et par skruer hvormed man kan løfte den lidt så der altid er lidt åbent, og samtidig har den et par flader der skal styreden ned i røgslaget (tror jeg).

Min teori er at den er blevet løftet under driften af semirens og så er den faldet skævt ned, så skruerne har ramt forbi og derved har den lukket helt.

Hilsen
Michael

hvordan kæntre? var den faldet sådan at den lukket af?
er pladen på toppen eller i bunden?

Er bare nysgerrig.

[Lamborg]

ævs hvor træls nu får du forhåbentligt ikke sod skjolder på tapet og lign. Det ville være rigtigt surt.
Kan huske at du skrev i en tråd engang at du ikke havde så stor en forskel på frem og retur men det ville ændre sig når du fik en ny kedel. Nu har du måske fået meget forskel :-)
Man burde vel lave et fyr med en temp føler i skorsten som kunne åbne og lukke spjæld plader i kedlen så man styrede efter altid at have den samme skorstens temp . Det ville vel være optimalt men næppe gøreligt da det bare ville afføde endnu ikke opdagede problemer :-)
Tror heller ikke på at man kan forsvare et indkøb af en ny kedel overfor kassemesteren med den smule højere virkningsgrad. Men man kan jo godt bruge det i et købs øjeblik da alle fyr er testet under de samme forhold men ellers er det vel kun en god ting i reklame øjemed.
Om man skal hæve temperaturen i anlægget betyder nok heller ikke det store . Så længe varmen bliver i huset vil radiatorer jo bare lukke ned hurtigere pga af den højere anlægstemp som bliver afgivet.
Jeg synes ihvertfald jeg kan mærke når det knagfryser og jeg hæver temp fra 65 til 70 gr så kører den knapt så hårdt på for at holde kedel temp oppe. Men det er nok ligeså meget en tro sag.
Men pøj pøj med skorstensvandet :-)
MVH
Claus

[MHES]

Hej Claus,

Nej, heldigvis er det bare mit gamle cementgulv der har fået en plet 

Iøvrigt er det nok en mekanisk fejl i semirensen der er årsagen, og sådan er det at teste på nye ting 

Hilsen
Michael

ævs hvor træls nu får du forhåbentligt ikke sod skjolder på tapet og lign. Det ville være rigtigt surt.
Kan huske at du skrev i en tråd engang at du ikke havde så stor en forskel på frem og retur men det ville ændre sig når du fik en ny kedel. Nu har du måske fået meget forskel :-)
Man burde vel lave et fyr med en temp føler i skorsten som kunne åbne og lukke spjæld plader i kedlen så man styrede efter altid at have den samme skorstens temp . Det ville vel være optimalt men næppe gøreligt da det bare ville afføde endnu ikke opdagede problemer :-)
Tror heller ikke på at man kan forsvare et indkøb af en ny kedel overfor kassemesteren med den smule højere virkningsgrad. Men man kan jo godt bruge det i et købs øjeblik da alle fyr er testet under de samme forhold men ellers er det vel kun en god ting i reklame øjemed.
Om man skal hæve temperaturen i anlægget betyder nok heller ikke det store . Så længe varmen bliver i huset vil radiatorer jo bare lukke ned hurtigere pga af den højere anlægstemp som bliver afgivet.
Jeg synes ihvertfald jeg kan mærke når det knagfryser og jeg hæver temp fra 65 til 70 gr så kører den knapt så hårdt på for at holde kedel temp oppe. Men det er nok ligeså meget en tro sag.
Men pøj pøj med skorstensvandet :-)
MVH
Claus

[Lamborg]

Hæ hæ ja det kan jeg jo lige læse.. Synes også bare lige du skulle have et skub fordi du klagede over at din forskel kun var 6-8 gr. :-)

[J.Hahn]

Min røggastemperatur var kommet for langt ned, fordi den lille plade ved sidste røgslag var kæntret så den lukkede helt.


Nu er kedeltemperaturen hævet med 5^oC og returen ligeså, samtidig har jeg åbnet pladen ved sidste røgslag helt.

Jeg må finde en løsning så den f......... plade ikke kan kæntre.

Hilsen
Michael

Hvordan kan den det? den sidder jo med 2 bolte der kan justeres?
Lige netop det her har jeg luret på, for folk snakker også om den nederste plade, hvordan får man det hele op som vist i bogen? der sidder jo en tværpind som motoren bruger? skal man skruge dem af og hive dem op under resning?

[MHES]

Tja, de to bolte er kommet på den forkerte side af røgslaget.
Måske er der noget galt med min plade, men det finder jeg ud af 

Når du skal til den nederste plade, skal du bare løfte hele semirens delen op.
Den sidder ikke fast på motorakslen, den er blot ført ned over to flade områder på akslen.

Hilsen
Michael

Min røggastemperatur var kommet for langt ned, fordi den lille plade ved sidste røgslag var kæntret så den lukkede helt.


Nu er kedeltemperaturen hævet med 5^oC og returen ligeså, samtidig har jeg åbnet pladen ved sidste røgslag helt.

Jeg må finde en løsning så den f......... plade ikke kan kæntre.

Hilsen
Michael

Hvordan kan den det? den sidder joed 2 bolte der kan justeres?
Lige netop det her har jeg luret på, for folk snakker også om den nederste plade, hvordan får man det hele op som vist i bogen? der sidder jo en tværpind som motoren bruger? skal man skruge dem af og hive dem op under resning?

[J.Hahn]

ahh ok så har de nok siddet i hak da jeg prøvet at hive dem op, for jeg kunne ikke rokke dem ud af stedet, det var så inden det havde kørt, så måske det går fint nu her når jeg skal rense det første gang