Forfatter Emne: Tilbagebrand.  (Læst 16147 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Tilbagebrand.
« Dato: Dec 19, 2012, 19:14 »
      Der er jo skrevet en del om dette fænomen i et andet forum og om et andet fyr men det kan jo ske for alle. Nogen modeller er måske konstrueret anderledes så har nemmere ved at ske . Men lad det ligge lige skidt er det i hvilket som helst fyr
      En faldstoker er jo naturligvis sikret med en smelteslange men jeg kom til at tænke på at hvis man nu sætte et ekstra kompressor rør eller to ind bag den internesnegl og programerede styringen til at skyde komp af når alarm skakt blev udløst. Så ville hele den famøse tilbagebrand blive skud ind i kedlen og der med stoppe ulykken i at brede sig yderligt.
At "sneglehuset" blev skudt rent ved alm stop ville faktisk kun være et gode da der som regel samler sig en del støv i bunden som sneglen ikke kan nå.
Nu er jeg på arbejde i hovedstanden i denne uge så jeg ved ikke om der er plads til det bag sneglen og det vil selvfølgelig ikke hjælpe på de fyr som ikke har komp rens men man kan så selv vudere om man vil invistere i den ekstra sikkerhed og de andre åbenlyse fordele komp rens giver . Det ville jo ikke kræve meget at bore to huller og rigge det til og styringsguden Jens kunne hurtigt lave den lille tilførsel i koden men hvad siger i andre om ideen.
MVH
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #1 Dato: Dec 19, 2012, 19:39 »
Hej Claus,

Har du overvejet hvad der sker hvis der er brand i piller/støv ved den interne snegl og smeltslangen er væk når "brandsluk blæs" fyres af ?

I værste fald vil brændende piller/støv blæses op i rummer omkring brænderen  :(

Jeg vil tro at det i nogle tilfælde kan give større risiko, selv om det i andre tilfælde vil kunne hjælpe.
Så da grundideen i brandsikring jo er kun at øge sikkerheden, ikke at give nye ricisi, tror jeg at man skal holde sig fra forsøget  ;)

...men tanken er grundlæggende fin  ;)

På traditionelle stokere (ikke faldstokere) er der jo vandslukning for at lave denne sikring.

Hilsen
Michael


      Der er jo skrevet en del om dette fænomen i et andet forum og om et andet fyr men det kan jo ske for alle. Nogen modeller er måske konstrueret anderledes så har nemmere ved at ske . Men lad det ligge lige skidt er det i hvilket som helst fyr
      En faldstoker er jo naturligvis sikret med en smelteslange men jeg kom til at tænke på at hvis man nu sætte et ekstra kompressor rør eller to ind bag den internesnegl og programerede styringen til at skyde komp af når alarm skakt blev udløst. Så ville hele den famøse tilbagebrand blive skud ind i kedlen og der med stoppe ulykken i at brede sig yderligt.
At "sneglehuset" blev skudt rent ved alm stop ville faktisk kun være et gode da der som regel samler sig en del støv i bunden som sneglen ikke kan nå.
Nu er jeg på arbejde i hovedstanden i denne uge så jeg ved ikke om der er plads til det bag sneglen og det vil selvfølgelig ikke hjælpe på de fyr som ikke har komp rens men man kan så selv vudere om man vil invistere i den ekstra sikkerhed og de andre åbenlyse fordele komp rens giver . Det ville jo ikke kræve meget at bore to huller og rigge det til og styringsguden Jens kunne hurtigt lave den lille tilførsel i koden men hvad siger i andre om ideen.
MVH
Claus
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Oldgaard

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 363
  • Respekt optjent: +38/-1
  • Scotte 16kw + Blackstar kedel 1016 : version 13
    • Fyret online
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #2 Dato: Dec 19, 2012, 19:46 »
Den kunne jo sættets til at skyde af, når skakt temperaturen når et hvis punkt, F.eks. 65° var det ikke en mulighed ?
Scotte 16 kw V 13
Blackstarkedel BS1016 ( og den har ekstra skamolplade i toppen ;) )
Kompressorrens,flowmåler,siloføler
250kvm bolig middel isolering :(
https://stokercloud.dk/v3/#/34094/main-page
http://guide-udendorstemp.tk

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #3 Dato: Dec 19, 2012, 19:59 »
Kan jeg selvfølgelig godt se llidt en fare i Michael men smelte slangen sidder jo ca 40 cm (kan ikke huske hvorlangt røret er :-) og ideen er jo at skakt føleren har givet alarm inden slangen smelter . Desuden vil slukkeblæs jo forgå fra den bagerste ende og så tror jeg ikke det vil flyve op men ind i kedelen ,men man kunne jo bare lave forsøg med det.
God ide Old så ville den jo skyde inden skade skete . Jeg har i forvejen sat min alarm ned til 60 gr da jeg synes 70 gr er for højt.
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline Oldgaard

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 363
  • Respekt optjent: +38/-1
  • Scotte 16kw + Blackstar kedel 1016 : version 13
    • Fyret online
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #4 Dato: Dec 19, 2012, 20:04 »

tja det er lidt programmering ;) Jens sæt igang :) en ekstra magnetventil, lidt slange så er den der :)
Mange har jo i forvejen kompressorrens, så luften er der jo.
Scotte 16 kw V 13
Blackstarkedel BS1016 ( og den har ekstra skamolplade i toppen ;) )
Kompressorrens,flowmåler,siloføler
250kvm bolig middel isolering :(
https://stokercloud.dk/v3/#/34094/main-page
http://guide-udendorstemp.tk

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #5 Dato: Dec 19, 2012, 20:09 »
Hvor mange tilbagebrænde har I hørt om på en Scotte ?

Jeg har kun oplevet det i ganske få tilfælde, - og de få gange det er sket har kunden ikke haft trækstabilisator i skorstenen...

Derudover kan jeg ikke mindes der har været røgudvikling ved de tilbagebrænde jeg har kendskab til, - skakt alarmen har slukket fyret ned tids nok til der ikke er sket mere end max. et defekt motorprint...

Så min vurdering er - hvorfor dog lave en sådan feature, - fordi andre har problemer med at deres anlæg brænder ned så skal vi jo ikke blive paranoide - Scotten kører jo bare og gør det nu på 12 år i DK  ;)
« Senest Redigeret: Dec 19, 2012, 20:13 af levi »

Offline Oldgaard

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 363
  • Respekt optjent: +38/-1
  • Scotte 16kw + Blackstar kedel 1016 : version 13
    • Fyret online
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #6 Dato: Dec 19, 2012, 20:11 »
Fordi man kan Levi :) bare fordi :) 
det er vel derfor man har sikkerhedsseler og airbag i bilerne nu om dage, en af tingene burde være nok :)

men vil give dig ret, har heller ikke hørt om en scotte/woody der er brændt ned
Scotte 16 kw V 13
Blackstarkedel BS1016 ( og den har ekstra skamolplade i toppen ;) )
Kompressorrens,flowmåler,siloføler
250kvm bolig middel isolering :(
https://stokercloud.dk/v3/#/34094/main-page
http://guide-udendorstemp.tk

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #7 Dato: Dec 19, 2012, 20:35 »
Heller ikke her men hvis uheld er ude kan alt jo ske  og tænk dig nu lige om Søren. Hvad er det lige for et job du har :-)
Old man behøver ikke en ekstra magnetventil bar et par ekstra fordelere ,en stump slange og et par stumper rør
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #8 Dato: Dec 19, 2012, 20:38 »
Heller ikke her men hvis uheld er ude kan alt jo ske  og tænk dig nu lige om Søren. Hvad er det lige for et job du har :-)
Old man behøver ikke en ekstra magnetventil bar et par ekstra fordelere ,en stump slange og et par stumper rør
Så du vil simpelthen tømme det interne buffer for piller ved hver nedlukning ved at blæse dem ud over det hele? Tøhø

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7714
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #9 Dato: Dec 19, 2012, 20:43 »
Tilbage brand hindres bedst ved at tømme intern snegl, og det sker når fyret stopper.
Man har muligheden for at tilpasse skakt temperatur til en værdi der ligger på lidt over det man i dagligdagen måler.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #10 Dato: Dec 19, 2012, 20:47 »
Tilbage brand hindres bedst ved at tømme intern snegl, og det sker når fyret stopper.
Man har muligheden for at tilpasse skakt temperatur til en værdi der ligger på lidt over det man i dagligdagen måler.

Ja, længere er den ikke. Skakt temperaturen skal bare sættes en 2-3 grader over hvad man normalvis ser den på, og hvis den overskrider det, så kører den bare den interne snegl på max imens blæseren kører fuld gas. Så blæses ilden ud, og hele lortet køles ned og katastrofen er afværget.

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #11 Dato: Dec 19, 2012, 20:59 »
Martin ?? hvad for et internt buffer lager .. Jeg har som Michael skriver ingen piller i min interne snegl når fyret lukker ned.
Og så skal i lige tænke på hvad sådan en tråd som "farvel Ekoheat" betyder for pillefyrsverdenen . Jeg er sikker på at der er mange nye som tænker " ja ja de skriver at det aldrig er sket med deres fyr men det er sikkert bare noget de siger for det har jo samme usle sikkerhed "
Derfor ville det være en god ting at fremhæve den ekstra sikkerhed... ? den bonus at mange ville slippe af med andre problemer hvis de kørte med komp rens. Ved godt de er religion og man sagtens kan få fyret til at kører fint uden men jeg  vil personligt ALDRIG undvære det.
MVH
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7714
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #12 Dato: Dec 19, 2012, 21:10 »
Det er derfor intern snegl tømmes.
Ingen piller = ikke noget der kan brænde.
Skulle der være et problem, vil det komme hvis der kommer en strømafbrydelse når fyret kører 100%
Så vil pille bunken kunne beskadige motorprint og smelte en slange + en fotoføler.
Det er så det.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #13 Dato: Dec 19, 2012, 21:11 »
Martin ?? hvad for et internt buffer lager .. Jeg har som Michael skriver ingen piller i min interne snegl når fyret lukker ned.
Og så skal i lige tænke på hvad sådan en tråd som "farvel Ekoheat" betyder for pillefyrsverdenen . Jeg er sikker på at der er mange nye som tænker " ja ja de skriver at det aldrig er sket med deres fyr men det er sikkert bare noget de siger for det har jo samme usle sikkerhed "
Derfor ville det være en god ting at fremhæve den ekstra sikkerhed... ? den bonus at mange ville slippe af med andre problemer hvis de kørte med komp rens. Ved godt de er religion og man sagtens kan få fyret til at kører fint uden men jeg  vil personligt ALDRIG undvære det.

Ah, har du en "rund" bund under din interne snegl? Altså et halvt rør? Det har jeg f.eks. ikke... den interne snegl buffer er et hexagon i min... så der ligger altid piller tilbage i det interne magasin.

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Tilbagebrand.
« Svar #14 Dato: Dec 19, 2012, 21:13 »
Åh så forstår jeg bedre hvad du mener :-)
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html