Erfaringer med U Herden !

[michael f]

Afkortelse af skamolplade lyder ret logisk i mine ører, selvom jeg ikke har prøvet det.
Problemet med U herd er jo at pillerne brænder sammen. Fjerner man den helt har man jo blot for stort luft forbrug over pillerne, og varmen ender hos fuglene, og U herd er jo kun for at tage gasserne med også. Med hel plade bliver pillerne brændt sammen pga. for stor varme, så ja jeg tror også at det er vejen til at måske få det til at virke

Jeg har rodet MEGET med min 16Kw U-herd for at få den til at virke - jeg nægtede pure at skifte den ud Mit problem var at jeg enten fik ophobning af aske, eller piller blæst i askeskuffen. Nu virker det næsten optimalt - herden er ikke ren, men asken hober sig ikke op. Der ryger en smule piller udover kanten hvis jeg kører 100% drift kontant, og det er sjældent jeg har behov for det.
Min løsning:
Afkortet skamol-pladen til ca. 5 cm. Længere plade gav piller i skuffen, kortere gav askeophobning.
Rens: 9-3-57  - jeg fandt det punkt hvor rens lige præcis ikke blæste piller i skuffen.
Blæs: 19-27-35

Nu er det ikke lige sådan det hænger sammen.
Slagge og askekage kig her http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/fejlfinding/traepiller.html
Skamol pladens formål er at hæve temperaturen i bålet.
Den har ikke så meget med luftallene at gøre.
Forbrændingen skal stilles tilpas ind, med eller uden skamolplade.

[Leif P]

Hej Michael
Forstår ikke helt hvad du mener, og specielt ikke med med dette link som svar.
Hvis det er at slagger og askekage hentyder til det samme (som i linket), skrives der netop om i undertoner om jo højere temperatur, jo større chance for slagger askekage.
Dette kopieret fra linket:
Slagger:
Slagger skyldes en sammen smeltning af aske.
Nogle brænder til slagger ved lav forbrændings temperatur,
typisk hvis der er meget bark ( sand ) i  træpillen!
Skal man slagger til livs, skal man prøve sig frem,
til man rammer de rette indstillinger til træpillen.

Afkortelse af skamolplade lyder ret logisk i mine ører, selvom jeg ikke har prøvet det.
Problemet med U herd er jo at pillerne brænder sammen. Fjerner man den helt har man jo blot for stort luft forbrug over pillerne, og varmen ender hos fuglene, og U herd er jo kun for at tage gasserne med også. Med hel plade bliver pillerne brændt sammen pga. for stor varme, så ja jeg tror også at det er vejen til at måske få det til at virke

Jeg har rodet MEGET med min 16Kw U-herd for at få den til at virke - jeg nægtede pure at skifte den ud Mit problem var at jeg enten fik ophobning af aske, eller piller blæst i askeskuffen. Nu virker det næsten optimalt - herden er ikke ren, men asken hober sig ikke op. Der ryger en smule piller udover kanten hvis jeg kører 100% drift kontant, og det er sjældent jeg har behov for det.
Min løsning:
Afkortet skamol-pladen til ca. 5 cm. Længere plade gav piller i skuffen, kortere gav askeophobning.
Rens: 9-3-57  - jeg fandt det punkt hvor rens lige præcis ikke blæste piller i skuffen.
Blæs: 19-27-35

Nu er det ikke lige sådan det hænger sammen.
Slagge og askekage kig her http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/fejlfinding/traepiller.html
Skamol pladens formål er at hæve temperaturen i bålet.
Den har ikke så meget med luftallene at gøre.
Forbrændingen skal stilles tilpas ind, med eller uden skamolplade.

[michael f]

Afkortelse af skamolplade lyder ret logisk i mine ører, selvom jeg ikke har prøvet det.
Problemet med U herd er jo at pillerne brænder sammen. Fjerner man den helt har man jo blot for stort luft forbrug over pillerne, og varmen ender hos fuglene, og U herd er jo kun for at tage gasserne med også. Med hel plade bliver pillerne brændt sammen pga. for stor varme, så ja jeg tror også at det er vejen til at måske få det til at virke

Det er ikke pga. U herden at piller brænder sammen, det kan de også på andre typer herd.
Når man skifter herd, laver man en ny grundjustering af luften.
Skamol pladen kan fint fjernes, uden at det får luften/varmen til at ryge direkte ud i skorstenen.
Det er igen tilpasningen af forbrændingen der skal udføres korrekt.
Det er selve pillen der er årsagen til askekagen/slaggen.
Derfor linket http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/brug-for-hjaelp-/fejlfinding/traepiller.html
Her kan du se at det er temperaturen i bålet der afgør mængden af slagge/askekage.
Temperaturen i bålet kan du så styre med forskellige typer herd / skamolplade og luften til forbrændingen.

[Leif P]

Hej Michael
Her er vi nok lidt for meget uenig til at det kan betale sig at argumentere på skrift

Afkortelse af skamolplade lyder ret logisk i mine ører, selvom jeg ikke har prøvet det.
Problemet med U herd er jo at pillerne brænder sammen. Fjerner man den helt har man jo blot for stort luft forbrug over pillerne, og varmen ender hos fuglene, og U herd er jo kun for at tage gasserne med også. Med hel plade bliver pillerne brændt sammen pga. for stor varme, så ja jeg tror også at det er vejen til at måske få det til at virke

Det er ikke pga. U herden at piller brænder sammen, det kan de også på andre typer herd.
Når man skifter herd, laver man en ny grundjustering af luften.
Skamol pladen kan fint fjernes, uden at det får luften/varmen til at ryge direkte ud i skorstenen.
Det er igen tilpasningen af forbrændingen der skal udføres korrekt.
Det er selve pillen der er årsagen til askekagen/slaggen.
Derfor linket http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/brug-for-hjaelp-/fejlfinding/traepiller.html
Her kan du se at det er temperaturen i bålet der afgør mængden af slagge/askekage.
Temperaturen i bålet kan du så styre med forskellige typer herd / skamolplade og luften til forbrændingen.

[michael f]

Hej Michael
Her er vi nok lidt for meget uenig til at det kan betale sig at argumentere på skrift

Afkortelse af skamolplade lyder ret logisk i mine ører, selvom jeg ikke har prøvet det.
Problemet med U herd er jo at pillerne brænder sammen. Fjerner man den helt har man jo blot for stort luft forbrug over pillerne, og varmen ender hos fuglene, og U herd er jo kun for at tage gasserne med også. Med hel plade bliver pillerne brændt sammen pga. for stor varme, så ja jeg tror også at det er vejen til at måske få det til at virke

Det er ikke pga. U herden at piller brænder sammen, det kan de også på andre typer herd.
Når man skifter herd, laver man en ny grundjustering af luften.
Skamol pladen kan fint fjernes, uden at det får luften/varmen til at ryge direkte ud i skorstenen.
Det er igen tilpasningen af forbrændingen der skal udføres korrekt.
Det er selve pillen der er årsagen til askekagen/slaggen.
Derfor linket http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/brug-for-hjaelp-/fejlfinding/traepiller.html
Her kan du se at det er temperaturen i bålet der afgør mængden af slagge/askekage.
Temperaturen i bålet kan du så styre med forskellige typer herd / skamolplade og luften til forbrændingen.

En ukorrekt fremgangsmåde, vil altid blive kommenteret.
Men, herfra altid på skrift 

[MHES]

Hmm, gør man sig den ulejlighed at læse på NBE's egen web-side (i deres web shop) kan man læse at følgende gælder for de forskellige herders tendens til slaggedannelse:
 - U-herd med skamolplade har højest tendens
 - U-herd uden skamolplade har næst højest tendens
 - Sommerherd har næst mindst tendens
 - Åben herd har mindst tendens

Mon ikke det er kompetente folks udtalelser 

Altså, U-herd med skamolplade er den absolut værste herd hvad slagger angår, til gengæld er det også den der kan opnå beds forbrænding (fyrings økonomi) når den er ren.

Hilsen
Michael

Hej Michael
Her er vi nok lidt for meget uenig til at det kan betale sig at argumentere på skrift

Afkortelse af skamolplade lyder ret logisk i mine ører, selvom jeg ikke har prøvet det.
Problemet med U herd er jo at pillerne brænder sammen. Fjerner man den helt har man jo blot for stort luft forbrug over pillerne, og varmen ender hos fuglene, og U herd er jo kun for at tage gasserne med også. Med hel plade bliver pillerne brændt sammen pga. for stor varme, så ja jeg tror også at det er vejen til at måske få det til at virke

Det er ikke pga. U herden at piller brænder sammen, det kan de også på andre typer herd.
Når man skifter herd, laver man en ny grundjustering af luften.
Skamol pladen kan fint fjernes, uden at det får luften/varmen til at ryge direkte ud i skorstenen.
Det er igen tilpasningen af forbrændingen der skal udføres korrekt.
Det er selve pillen der er årsagen til askekagen/slaggen.
Derfor linket http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/brug-for-hjaelp-/fejlfinding/traepiller.html
Her kan du se at det er temperaturen i bålet der afgør mængden af slagge/askekage.
Temperaturen i bålet kan du så styre med forskellige typer herd / skamolplade og luften til forbrændingen.

[Leif P]

Hej MHES
Efter min mening siger det jo også jo højere temperatur, jo større chance er der for askekage eller slagger.
Og en mellemting ville jo at skære af skamolplade, for en U - herd uden skamol ville jeg sige er bedre at kaste over højre skulder, da der skal for meget blæs til

Hmm, gør man sig den ulejlighed at læse på NBE's egen web-side (i deres web shop) kan man læse at følgende gælder for de forskellige herders tendens til slaggedannelse:
 - U-herd med skamolplade har højest tendens
 - U-herd uden skamolplade har næst højest tendens
 - Sommerherd har næst mindst tendens
 - Åben herd har mindst tendens

Mon ikke det er kompetente folks udtalelser 

Altså, U-herd med skamolplade er den absolut værste herd hvad slagger angår, til gengæld er det også den der kan opnå beds forbrænding (fyrings økonomi) når den er ren.

Hilsen
Michael

Hej Michael
Her er vi nok lidt for meget uenig til at det kan betale sig at argumentere på skrift

Afkortelse af skamolplade lyder ret logisk i mine ører, selvom jeg ikke har prøvet det.
Problemet med U herd er jo at pillerne brænder sammen. Fjerner man den helt har man jo blot for stort luft forbrug over pillerne, og varmen ender hos fuglene, og U herd er jo kun for at tage gasserne med også. Med hel plade bliver pillerne brændt sammen pga. for stor varme, så ja jeg tror også at det er vejen til at måske få det til at virke

Det er ikke pga. U herden at piller brænder sammen, det kan de også på andre typer herd.
Når man skifter herd, laver man en ny grundjustering af luften.
Skamol pladen kan fint fjernes, uden at det får luften/varmen til at ryge direkte ud i skorstenen.
Det er igen tilpasningen af forbrændingen der skal udføres korrekt.
Det er selve pillen der er årsagen til askekagen/slaggen.
Derfor linket http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/brug-for-hjaelp-/fejlfinding/traepiller.html
Her kan du se at det er temperaturen i bålet der afgør mængden af slagge/askekage.
Temperaturen i bålet kan du så styre med forskellige typer herd / skamolplade og luften til forbrændingen.

[MartinPedersen]

Og en mellemting ville jo at skære af skamolplade, for en U - herd uden skamol ville jeg sige er bedre at kaste over højre skulder, da der skal for meget blæs til

Skamolpladen gør intet andet end at formindske det rum pyrolysen foregår i, og hæver derved forbrændingstemperaturen... hvis du fjerner skamolpladen ændrer du modtryksforholdet i brændehovedet, og derved påvirker det dine blæsertal... men luftforbruget til komplet forbrænding vil være den samme (også selvom dine blæsertal er anderledes).

De jagter promiller i effektivitet med den skamolplade...

Hvis man har slagger problemer, så fjern skamol'en, og hvis det ikke hjælper, så få fat i en standard herd.... problemfri drift er vigtigere end en tabt effektivitet der kun kan måles i et laboratorie setup. Hvis man kigger på prøvningsattesterne lavet på BS20 kedler, og holder dem op imod BS1016'er, så er der vel en 2-3% bedre effektivitet... og det er ikke kun Standard herd vs. U-herd med skamol... det er også en sprit ny større kedel, med mere kedel flade, og retardere... og bedre isoleret kedel...

[Scotte10]

Hej Martin  !
Kan du forklare mig hvorfor rigtig mange af de anlæg som er tilgængelige på Cloud har en diagram som viser em meget ustabil Lyssensor !
Har ikke lige fanget hvordan og hvofor det er smart !
Det giver da masser af temperatursvingninger !

[MartinPedersen]

Kan du forklare mig hvorfor rigtig mange af de anlæg som er tilgængelige på Cloud har en diagram som viser em meget ustabil Lyssensor !
Har ikke lige fanget hvordan og hvofor det er smart !
Det giver da masser af temperatursvingninger !

Bare rolig, det giver ikke temperatursvingninger Jeg ved ikke rigtig hvorfor indgangsfølsomheden på de nye styringer er lavere, men det er den altså bare på både V10 og V7. Der er nok en teknisk grund til det, og jeg tror mere det er en elektronik grund, end nogen anden... jeg husker det blev nævnt af flere omgange under beta test, men man har så tilsynelandende ikke valgt at rette det. Som jeg ser det, er det ligegyldigt, eneste formål med den føler er at se om der er ild... og under optænding virker den umiddelbart fint, og ja... og hvis bålet brænder ud, så sker der jo ikke noget ved at den ikke opdager den de første minutter... derfor er der jo også en timer på hvor længe den ikke skal have set ild før den laver en nedlukning.

Bare tænk... "det var da pudsigt" og så ignorer det

[NK]

Kan du forklare mig hvorfor rigtig mange af de anlæg som er tilgængelige på Cloud har en diagram som viser em meget ustabil Lyssensor !
Har ikke lige fanget hvordan og hvofor det er smart !
Det giver da masser af temperatursvingninger !

Bare rolig, det giver ikke temperatursvingninger Jeg ved ikke rigtig hvorfor indgangsfølsomheden på de nye styringer er lavere, men det er den altså bare på både V10 og V7. Der er nok en teknisk grund til det, og jeg tror mere det er en elektronik grund, end nogen anden... jeg husker det blev nævnt af flere omgange under beta test, men man har så tilsynelandende ikke valgt at rette det. Som jeg ser det, er det ligegyldigt, eneste formål med den føler er at se om der er ild... og under optænding virker den umiddelbart fint, og ja... og hvis bålet brænder ud, så sker der jo ikke noget ved at den ikke opdager den de første minutter... derfor er der jo også en timer på hvor længe den ikke skal have set ild før den laver en nedlukning.

Bare tænk... "det var da pudsigt" og så ignorer det

moin!
nu er jeg ikke lige ved styringen men jeg synes da at have set, at de med den seneste V.10 opdatering at man kan sætte lysfølsomheden på lav-mellem og høj. Mon ikke man kan styr følsomheden en smule således?
Tror min stå på lav.

Ups, det blev lidt vedsiden af tråden. Beklager og slut.

[Scotte10]

07.30 -har kørt et døgn igennem nu stortset uden askekage på RENS 10-4-45 meget posotivt
til gengæld har der været et stort udsving på ydelsen i nat som ikke lige giver mening !
Er det galt med Blæser i lav ?
bliver den sultet for meget (50 gr mindre end Autoberegning) ?
Er det PI indstillingen

[MartinPedersen]

07.30 -har kørt et døgn igennem nu stortset uden askekage på RENS 10-4-45 meget posotivt
til gengæld har der været et stort udsving på ydelsen i nat som ikke lige giver mening !
Er det galt med Blæser i lav ?
bliver den sultet for meget (50 gr mindre end Autoberegning) ?
Er det PI indstillingen

Der er ikke noget i vejen, den kører som den skal. Ydelsen falder lidt fordi der har været et fald i forbrug. Din PI fejler ikke noget.

[baggadap]

Nu er det ikke lige sådan det hænger sammen.
Slagge og askekage kig her http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/fejlfinding/traepiller.html
Skamol pladens formål er at hæve temperaturen i bålet.
Den har ikke så meget med luftallene at gøre.
Forbrændingen skal stilles tilpas ind, med eller uden skamolplade.

Jeg er ikke helt enig
Min erfaring er, at hårde piller let laver slagge, derfor bruger jeg lette, lyse piller. Problemet med disse er så, at de blæses ud over kanten med skamolpladen i, da herden med denne i fungerer som et langt rør. Sættes blæsertal ned, begynder flammen at ryge. Fjernes skamol pladen, blæses luften ikke så koncentreret gennem herden, og pillerne flyver ikke af, til gengæld hober asken sig op, da den nu ikke får koncentreret blæst nok til at flyve af herden. Jeg har brugt mange måneder på systematisk at finde frem til den 5 cm skamolplade, der lige præcis får asken til af flyve af, men stort set får pillerne til at blive.

Så JO - det har bestemt noget med lufttal og blæser at gøre når man ændrer på herden til at være et "rør" frem for et "U"

[Leif P]

Hej Martin
Det var interessant læsning. Tak for det

Og en mellemting ville jo at skære af skamolplade, for en U - herd uden skamol ville jeg sige er bedre at kaste over højre skulder, da der skal for meget blæs til

Skamolpladen gør intet andet end at formindske det rum pyrolysen foregår i, og hæver derved forbrændingstemperaturen... hvis du fjerner skamolpladen ændrer du modtryksforholdet i brændehovedet, og derved påvirker det dine blæsertal... men luftforbruget til komplet forbrænding vil være den samme (også selvom dine blæsertal er anderledes).

De jagter promiller i effektivitet med den skamolplade...

Hvis man har slagger problemer, så fjern skamol'en, og hvis det ikke hjælper, så få fat i en standard herd.... problemfri drift er vigtigere end en tabt effektivitet der kun kan måles i et laboratorie setup. Hvis man kigger på prøvningsattesterne lavet på BS20 kedler, og holder dem op imod BS1016'er, så er der vel en 2-3% bedre effektivitet... og det er ikke kun Standard herd vs. U-herd med skamol... det er også en sprit ny større kedel, med mere kedel flade, og retardere... og bedre isoleret kedel...