Forfatter Emne: Afstandsmåler til magasin  (Læst 7991 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Afstandsmåler til magasin
« Svar #15 Dato: Okt 30, 2014, 06:50 »
Hej Kenneth,

Jeg er absolut ikke tilhænger af at manipulere med snegldpseringstallet, specielt ikke for at få magasinindholdet til at passe.
Problemet er at man derved "ødelægger" muligheden for blot at justere snegldoseringen efter vægt med mellemrum.
Det kan være ok når man har styr på det, som dig, men der findes mange der ikke lige kan gennemskue hvad det betyder ved ændringer.

Jeg er helt med på det du gør, og jeg er principielt enig i metoden, jeg mener blot at det skal være en seperat variabel der bestemmer faktoren mellem afvejning og magasinindhold/forbrug.
Det har tidligere været muligt i StokerKontrol med sådan en variabel, det bør blot indføres på selve styringen.

Lad os håbe at Jens&Jens læser med og ser fidusen  ;)
Hilsen
Michael


Min afvejning passer også inden for 5-10kg ;)

Ligesom Zarge så mener jeg heller ikke at 6min afvejningen er særlig nøjagtig.

Jeg putter 200kg på tanken, lader den køre alle pillerne igennem, når tanken er næsten tom så aflæser jeg antal kg i styringen.

Eksempel:
Styringen viser -30kg Altså en misvisning på (30/200)100=15%
I styringen er sneglen sat til 1100. Det nye tal skal så være 1100+15%=1265kg
Hvis der i stedet for et negativt tal står en positiv værdi, skal procentsatsen bare trækkes fra i stedet for at lægges til.

Jeg har brugt fremgangsmåden flere steder og det virker bare helt super. Det er en god ide at justere 10-50-100% efter ændringen.

Men det er jo ikke noget der holder evigt, da pillerne i en pose jo ikke er magen til dem i den næste. Vil man gerne have det til at passe er det desværre noget der skal arbejdes lidt med. Jeg kan godt lide at det passer, så jeg korrigerer ca. en gang om måneden, det tager jo kun en øl's tid  ;)

Hilsen Kenneth
« Senest Redigeret: Okt 30, 2014, 06:52 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4447
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Afstandsmåler til magasin
« Svar #16 Dato: Okt 30, 2014, 20:58 »
Hej Kenneth,

Jeg er absolut ikke tilhænger af at manipulere med snegldpseringstallet, specielt ikke for at få magasinindholdet til at passe.

 ;D  ;D Jeg ser det ikke som manipulation, nærmere tværtimod, når min silo passer lineært fra 200kg til 0kg så anser jeg blot det for langtidsafvejning Anbefalingen er jo 3 afvejninger og så udregner man et gennemsnit, det bliver vel ikke unøjagtig af at man laver 200 afvejninger og finder gennemsnittet!

Det er manipulation at indtaste 1200g i stedet for 1000g for at få en mere mager forbrænding.

At jeg fortæller hvordan jeg gør er ikke ment som en opfordring til at andre skal gøre sådan, men kan man overskue min løsning så kan det være et alternativ.
Faktisk har mange af de alternative ideer der har været luftet her, sat de små grå i gang hos NBE, som er dygtige til at opsnappe en ide og videreudvikle den, jeg mener at det netop er den innovation der er med til at skubbe NBE pillefyret helt i front.

Jeg arbejder 14 dage og så har jeg 21 dage fri, fritiden skal jo gå med et eller andet  ^-^ så mon ikke der kommer flere skøre indfald.
Men tak, jeg elsker at blive skubbet til, for så bliver tingene lige tænkt igennem igen ;)

Hilsen Kenneth
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline kme

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 95
  • Respekt optjent: +5/-1
  • http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=kme
Sv: Afstandsmåler til magasin
« Svar #17 Dato: Okt 31, 2014, 09:42 »
Jeg er lidt uening med MHES her - Jeg laver også afvejning og indtaster tallet - men efter en silo eller 2 retter jeg tallet ved at udregne den procentuelle differns - så bliver det sådan at når styringen siger jeg har brugt 160kg (10 sætte) så passe det at der mangler 10 sække i at siloen er fyldt.

Problemet må være at den 6 minutters afvejning der laves ikke indeholder de start og stop der er i en normal driftsituation og derved bliver dosseringen ikke den samme - lidt kejtet forklaret men i forstår det nok. Alle de start ryk der uværgerligt kommer når sneglen starter forårsager jo at nogle piller "vælter" ned i røret til næste vinding på sneglen - det sker åbenbart ikke så tydeligt ved 6 minutters kontinuerlig drift.

Jeg skal da gerne lave en tabes der kan bruges til udregning af snegle tallet til dem der gerne vil bruge det frem for at regne med procent.

Hvis det nu er sådaan at det indtastede tal for 6 minutters afvejninge er for lille (DVS at når styringen siger at der er brugt mere fra siloen end det er tilfældet) vil der jo være tale om fejlberegninger i alle tal og grafer og evt forkert luftmængde - for mager forbrænding - formegt luft og for meget energi ud i skorstenen og det kan vi jo ikke have. Modsat vil det give for fed forbrænding og et ossende fyr grundet for lidt luft.

Min påstand vil være at en "afvejning" pr silofyldning og en korrektion af 6 minutters tallet i styringen er mere nøjagtig end 6 minutters afvejning.  :D

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Afstandsmåler til magasin
« Svar #18 Dato: Okt 31, 2014, 19:11 »
Hej,

Jeg er grundlæggende ikke uenig i at afvejning over et par silofulde er mere nøjagtigt end 6 minutters afvejningen, der er bare den lille hage ved det at det er pokkers besværligt at skifte pillemærke/-leverandør, for det tager noget tid aft få stillet doseringen korrekt igen  ;)

Jeps, selve snegldoseringen er ikke den samme som en kontinuerlig 6 minutters kørsel.
Den svinger faktisk en hel del fra dosering til dosering afhængig af f.eks. pillelængden, men den bliver altså ikke bedre af at doseringen er et gennemsnit over lang tid  ;)
Det eneste der bliver bedre ved det er målingen af forbruget  ;)

Derfor vil jeg mene at man skal beholde 6 minuttersafvejningen til justering af forbrændingen, og så have en anden "afvejning" som bruges til magasinindholdet/forbruget.

Hilsen
Michael


Jeg er lidt uening med MHES her - Jeg laver også afvejning og indtaster tallet - men efter en silo eller 2 retter jeg tallet ved at udregne den procentuelle differns - så bliver det sådan at når styringen siger jeg har brugt 160kg (10 sætte) så passe det at der mangler 10 sække i at siloen er fyldt.

Problemet må være at den 6 minutters afvejning der laves ikke indeholder de start og stop der er i en normal driftsituation og derved bliver dosseringen ikke den samme - lidt kejtet forklaret men i forstår det nok. Alle de start ryk der uværgerligt kommer når sneglen starter forårsager jo at nogle piller "vælter" ned i røret til næste vinding på sneglen - det sker åbenbart ikke så tydeligt ved 6 minutters kontinuerlig drift.

Jeg skal da gerne lave en tabes der kan bruges til udregning af snegle tallet til dem der gerne vil bruge det frem for at regne med procent.

Hvis det nu er sådaan at det indtastede tal for 6 minutters afvejninge er for lille (DVS at når styringen siger at der er brugt mere fra siloen end det er tilfældet) vil der jo være tale om fejlberegninger i alle tal og grafer og evt forkert luftmængde - for mager forbrænding - formegt luft og for meget energi ud i skorstenen og det kan vi jo ikke have. Modsat vil det give for fed forbrænding og et ossende fyr grundet for lidt luft.

Min påstand vil være at en "afvejning" pr silofyldning og en korrektion af 6 minutters tallet i styringen er mere nøjagtig end 6 minutters afvejning.  :D
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Afstandsmåler til magasin
« Svar #19 Dato: Okt 31, 2014, 19:58 »
Selvom jeg sværgede til at bruge afvejning efter hvor meget der blev brugt i silo, er jeg gået tilbage til at bruge 6 min. afvejning.
Bruger man 6 min. afvejning, kan man hurtigt komme tilbage på sporet igen :)
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html