Betongulvvarme fremløbstemp....

[pillefinger]

Hvad er max fremløbs temperatur i betongulvvarme??

Mvh Torben

[MHES]

Hej Torben,

Det kan man ikke svare på...
...for det er belægningen ovenpå betongulvet der sætter grænsen 

Betonen skal nok holde til varmen, men man vil typist lægge f.eks. et trægulv oven på betongulvet og det er så her at max temperaturen kommer ind.
Mange trægulve tåler ikke en overfladetemperatur på mere end 28^oC, og afhængig af din gulvkonstruktion kan det typisk betyde mellem 30 og 45^oC på fremløbet.

Hilsen
Michael

Hvad er max fremløbs temperatur i betongulvvarme??

Mvh Torben

[pillefinger]

Hej Michael.

Det er 300 styrolit med 10 cm beton og med klinker som belægning, det køre nu med ca 48*  i fremløb.
Jeg er bare ikke klar over hvornår gulvet kan tage skade af for højt fremløb, det er jeg selvfølgelig ikke interesseret i

Hilsen Torben

[Ole S]

Hej
Du kan sgi ikke gøre skade på betonen, jeg kører med ca 60 gr ind, og der er da ikke sprunget noget i luften endnu. 

[MHES]

Hej,

Nej nej, beton og klinker giver ikke nogen max temperatur på vandet 
...det er mere et spørgsmål om dine (familiens) fusser 

"Problemet" met max fremløbstemperatur i gulvvarme kommer, som tidligere dkrevet, når man har træ i.lign. i gulvkonstruktionen.
Træ vil tørre jd og slå sig hvis det bliver for varmt, ligesom visse kunststof gulvbelægninger ikke tåler høje temperaturer.
Men dit klinkegulv er totalt ligeglad 
...og derfor kan du ofte køre uden blandesløjfe i sådanne gulve.

Der kan dog i mange tilfælde være behov for at kunne regulere temperaturen på vandet der cirkulerer ned, og dermed øge vandgennemstrømningen.
Det er i de tilfælde hvor gulvvarmekredsen har en "ikke unetydelig længde".
I sådanne kredse til en høj fremløbstemperatur betyde et langsomt flow, med tilhørende stor forskel på temperaturen i starten af kredsen og i slutningen af kredsen.

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Det er 300 styrolit med 10 cm beton og med klinker som belægning, det køre nu med ca 48*  i fremløb.
Jeg er bare ikke klar over hvornår gulvet kan tage skade af for højt fremløb, det er jeg selvfølgelig ikke interesseret i

Hilsen Torben

[pillefinger]

Hej igen

Jeg har renoveret mit badeværlese for nogle år siden, da jeg skulle banke gulvet op var betonen porøs så jeg næsten kunne skovle den op..
Der var en, der den gang der fortalte mig at der havde været for høj temp i gulvvarmen, derfor blev jeg interesseret i at hører om max temperaturen..
Michael du nævner at der ved større længder på gulvvarmekredsen kan det være nødvendigt at regulere temperaturen på fremløbet.
Jeg har netop som du skriver, stor forskel på starten og i slutningen i kredsen...
Jeg har ca. 110 m gulvslange og man anbefalede dengang at man ikke overskred 120 m..
Kan jeg være heldig at regulere den ind så temperatur forskellen bliver mindre og i så fald, har du et foreslag til hvordan??

Hilsen Torben

[MHES]

Hej Torben,

Hvis beton bliver porøs af gulvvarmen, så har der dælme været varme på 
...langt langt langt over de 100^oC du teoretisk kan få centralvarme vandet op på 
Næ, det er vist en gang ammestue snak 
...heldigvis 

Mht. jævn varme i gulvvarmeslangen, så er det simpelt 
Årsagen til at du har stor forskel mellem start og slut på kredsen er at vandet flyder langsomt i kredsen.
Typisk bruger man en returtermostat til at regulere varmen i gulvet når man ikke har en blandekreds, og den slipper vandet ud når det er kølet ned til en indstillet værdi, f.eks. 40^oC.
Det giver helt naturligt en forskel mellem start og slut der er fremløbstemperaturen minus de 40^oC, altså typisk 60-40=20^oC.

Løsningen er en gulvvarme blandekreds á la dem her http://www.hedestoker.dk/gulvvarme-gulvvarme_comina.html.
Vælg den model der har det antal kredse du har behov for.

Ideen er at man indstiller temperaturen i blandekredsen til en lavere temperatur end fremløbet, og så sender man til gengæld vamdet meget hurtigere rundt i kredsen.
Blandekredsen kører faktisk recirkulering af det samme vand hele tiden, og "udskifter" blot lidt af det hele tiden med varmt fremløbsvand fra fyret, sådan at der f.eks. holdes en konstant temperatur i kredsen på 35^oC.
Den lavere temperatur gør så at der skal sendes meget mere vand rundt for varme rummet op, men det sørger pumpen i blandekredsen for.
Typisk har man en forskel mellem start og slut på 2-3^oC i en gulvvarmekreds med blandekreds, mod de typisk 20-25^oC i gulvvarmekredse uden blandekreds, altså langt bedre varmekomfort.

Hilsen
Michael

Hej igen

Jeg har renoveret mit badeværlese for nogle år siden, da jeg skulle banke gulvet op var betonen porøs så jeg næsten kunne skovle den op..
Der var en, der den gang der fortalte mig at der havde været for høj temp i gulvvarmen, derfor blev jeg interesseret i at hører om max temperaturen..
Michael du nævner at der ved større længder på gulvvarmekredsen kan det være nødvendigt at regulere temperaturen på fremløbet.
Jeg har netop som du skriver, stor forskel på starten og i slutningen i kredsen...
Jeg har ca. 110 m gulvslange og man anbefalede dengang at man ikke overskred 120 m..
Kan jeg være heldig at regulere den ind så temperatur forskellen bliver mindre og i så fald, har du et foreslag til hvordan??

Hilsen Torben

[pillefinger]

Hej Michael.

Min gulvvarme kører faktisk med blandekreds fuldstændig som den på linket bare et andet mærke.

Den er stillet til 48* og der er en forskel på 1>2 * iflg termometrene, men når jeg føler på returen føles den kold. Det må jo så være fordi at at den kolde retur køler det varme vand som kører rundt i kredsen.
jeg har en meget fin jævn temperatur i rummet, men gulvet føles koldt sidst i kredsen...
Jeg må nok leve med det og vi har jo ingen problemer med varmen men det kunne være fedt hvis gulvet var rimeligt ens i temperaturen. Det hænger jo nok sammen med måden slangen er lagt ud på, jeg ved faktisk ikke hvordan den ligger, om frem og retur følges ad eller om den bare køre rundt i gulvet..

Hilsen Torben

Hilsen Torben

[MHES]

Hej Torben,

Nu er termometrene i blandekredse ikke de store præcisions instrumenter 
Prøv at bytte rundt på fremløbstermometer og returtermometer og se om du stadig har 1-2^oC i forskel.
Når di skriver at returen føles kold, så tror jeg at du har en større forskel.

Har du reelt 1-2^oC i forskel, så bør du ikke kunne mærke nævneværdig forskel på gulvet.

De fleste blandekredse har justerskruer så man kan juster flowet i de enkelte kredse, eller rettere trimme dem i forhold til hinanden, på pumpen kan man så styre flowet i kredsen.
Har du stor forskel mellem fremløb og retur i blandekredsen, bør du skrue op for pumpen og åbne for flowet.

Der finds en standard for gulvvarme (EN 1264) som angiver at forskellen ikke må være større end 5^oC når systemet kører fuldlast.

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Min gulvvarme kører faktisk med blandekreds fuldstændig som den på linket bare et andet mærke.

Den er stillet til 48* og der er en forskel på 1>2 * iflg termometrene, men når jeg føler på returen føles den kold. Det må jo så være fordi at at den kolde retur køler det varme vand som kører rundt i kredsen.
jeg har en meget fin jævn temperatur i rummet, men gulvet føles koldt sidst i kredsen...
Jeg må nok leve med det og vi har jo ingen problemer med varmen men det kunne være fedt hvis gulvet var rimeligt ens i temperaturen. Det hænger jo nok sammen med måden slangen er lagt ud på, jeg ved faktisk ikke hvordan den ligger, om frem og retur følges ad eller om den bare køre rundt i gulvet..

Hilsen Torben

Hilsen Torben

[pillefinger]

Hej Michael.

Jeg har fulgt dit råd og bytte om på termometrene og du havde ret der er forskel på det de måler. Som det er nu har jeg åbnet helt for flowet ved at justere kredsen op og skrue pumpen op, men den kan ikke komme højere op end 1.6 L i flow. Det er vel ca 1/3 (35 kvm)af hvad den burde give, nu skal det lige med at gulvvarmen kører ganske kort tid iøjeblikket.
Den kører nu med en forskel på 6* som termometrene sidder nu...

Hilsen Torben

[MHES]

Hej Torben,

Reguler temperaturen i din blandkreds ned så den kun lige netop kan varme det op den skal.
Herved sikrer du at der er flow i gulvvarmekredsen i så lang tid som muligt og at temperaturen herved bliver så jævn som muligt.

Giv dig selv nogle ordentlige termometre i julegave 

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Jeg har fulgt dit råd og bytte om på termometrene og du havde ret der er forskel på det de måler. Som det er nu har jeg åbnet helt for flowet ved at justere kredsen op og skrue pumpen op, men den kan ikke komme højere op end 1.6 L i flow. Det er vel ca 1/3 (35 kvm)af hvad den burde give, nu skal det lige med at gulvvarmen kører ganske kort tid iøjeblikket.
Den kører nu med en forskel på 6* som termometrene sidder nu...

Hilsen Torben

[pillefinger]

Hej Michael.

Det var en rigtig god ide.

Efter at have fulgt dit råd ser det ud til at der er kommet mere gang i gulvvarmen, det ses også tydeligt på kurverne på fyret. Det steppede godtnok noget i nat, men temperaturen er helt stabil i rummet...

Hilsen Torben
 

[MHES]

Se, nu er du jo så heldig at have en v10'er, så du kan bruge vejrkompensering til at styre temperaturen i blandekredsen.
Det fikse er at temperaturen så tilpasses udetemperatur og blæst, så du slipper for at justere temperaturen selv 
På den måd kan man faktisk have gulvvarmekredsen til at have flow hele tiden.

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Det var en rigtig god ide.

Efter at have fulgt dit råd ser det ud til at der er kommet mere gang i gulvvarmen, det ses også tydeligt på kurverne på fyret. Det steppede godtnok noget i nat, men temperaturen er helt stabil i rummet...

Hilsen Torben

[pillefinger]

Det lyder interessant, men det kræver vel en 3 vejsventil....

Skal lige nævne at mit fyr står 12 m fra stuehuset, men jeg er frisk hvis du har en god løsning...

[MHES]

Hej Torben,

Nej, det kræver ikke en 3-vejs ventil 
...og det skal ikke sidde ved fyret, men ferimod ved blandekredsen.

Det du skal bruge er en 2-vejs motorventil og en temperaturføler...
...her er en vejledning til "dyret"... http://www.nbe.dk/files/manager/motorventil%20vejr%20kompensering%20v7%20og%20v10%20med%2012%20polet%20(1).pdf?viewer=true

Du skal ikke følge tegningen 100%, men det er blot placeringen af motorventilen der anderledes.
Det du gør er at sætte motorventilen i serie med den termostatventil du allerde har i blandekredsen.
Temperaturføleren monteres samme sted som føleren til termostaten du allerede har i blandekredsen.
Nu har du så to "termostatventiler" i serie...
Den oprindelige termostatventil er en max begrænser mens motorventilen er den der rent faktisk bestemmer temperaturen i blandekredsen.

Hilsen
Michael

Det lyder interessant, men det kræver vel en 3 vejsventil....

Skal lige nævne at mit fyr står 12 m fra stuehuset, men jeg er frisk hvis du har en god løsning...