Forfatter Emne: Nøjagtighed af NTC føler  (Læst 8780 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Nøjagtighed af NTC føler
« Dato: Apr 07, 2015, 20:14 »
Hejsa

Jeg beklager hvis dette har været drøftet før, men er der nogen der ved om NTC følerene er mere nøjagtige end en PTC føler (kty81-210) og i så fald hvor meget?

Mvh. Hans
« Senest Redigeret: Apr 08, 2015, 06:19 af bauta »
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4596
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #1 Dato: Apr 08, 2015, 07:04 »
Da der er flere fabrikanter af begge typer er det nødvendigt at vide hvilke vi snakker om, og hvilket måleområde. Typisk er der meget mere problem med monteringen end med selve føleren. En følerlomme er meget bedre, end at klistre den uden på røret. men selv i følerlommer skal der pasta til og evt. isolering.

Du kan finde masser af data-sheet på modstandsfølere på nettet.

Generelt er de rigeligt nøjagtige til de fleste opgaver på et pillefyr. Eneste sted jeg måler større afvigelser er i røgtemperatur, her er jeg slet ikke begejstret for at bruge modstandsmåling, og ville foretrække en thermocoupler i stedet.

http://html.alldatasheet.com/html-pdf/17846/PHILIPS/KTY81-210/1007/4/KTY81-210.html
Eneste jeg kunne finde på NTC10 er et tal omkring 1% men der findes også 5%

Hilsen Kenneth
« Senest Redigeret: Apr 08, 2015, 07:21 af xkfc »
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #2 Dato: Apr 08, 2015, 07:25 »
Hej Kenneth

Tak for svaret. Jeg har google'et lidt rundt forud for mit indlæg, men de data jeg kan finde er ikke på NBEs NTC/KTY følere.
Jeg tænkte der jo måtte være en eller anden grund til at NBE har valgt at skifte føler på de nye styringer?

Hvis nøjagtigheden (på NBEs følere) er den samme på de to typer eller forskellen ubetydelig, ser jeg ikke rigtig noget incitament til at udskifte en velfungerende KTY føler.

Mvh. Hans
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4596
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #3 Dato: Apr 08, 2015, 08:19 »
Indkøbsprisen måske  :)
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #4 Dato: Apr 08, 2015, 18:40 »
KTY-følerene har flere ulemper til det formål de bruges til på fyr:
 - De er mere "følsomme" for kabelforlængelse
 - De er typisk dyrere
 - De er i et plastichus som isolerer dem fra det der skal måles på
 - De er ikke vandtætte mod ledningsforbindelserne

Hilsen
Michael
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4596
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #5 Dato: Apr 09, 2015, 08:03 »
Lidt kværulanteri  ;D

Så er NBE måske lidt foran.
De KTY der fulgte med fyret er i metalhus.
Om de er vandtætte ved jeg ikke, men det ser umiddelbart rimeligt ud.

0-100°C kty 1600-3392Ω NTC10 32000-1200Ω
25m lampeledning 0,58Ω så vil kty være ca. 0,03° galt, men det er rigtigt at NTC er bedre..  :)

Prisen ved danske forhandlere er hel hen i vejret.
En 2m KTY koster ca. 275kr mod 50kr på ebay
Tilsvarende NTC 125 125kr mod 40kr.
Køber du kassevis fra kina får du mange leveret for under toldgrænsen på 80dkr
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #6 Dato: Apr 09, 2015, 12:00 »
Hejsa

Jeg havde flere af mine PTC følere i et glas isvand og uden udtagelse viste de alle 0 gr. C. (de forekom mig nu ret vandtætte i og med de alle har krympeflex omkring sig). At de alle viser 0 gr. C tager jeg dog ikke som sikkerhed for deres nøjagtighed ved andre temperaturer, men blot en indikation.

Mvh. Hans
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4596
  • Respekt optjent: +176/-24
    • mit fyr
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #7 Dato: Apr 10, 2015, 07:09 »
Faktum er at det ikke betyder ret meget.

Kedeltemperaturen kører i 1/10° men de resterende kører i hele grader, og det er så rigeligt til at få indsigt i anlæggets tilstand, det drejer sig jo mere om at se ændringer end om en temperatur er helt præcis. ;)

Og igen vil jeg mene at den største kilde til afvigelse er placeringen af føleren.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #8 Dato: Apr 10, 2015, 15:53 »
Enig  :)
...og et faktum mere er at NBE nu bruger NTC og sådan er det bare  ;)

Hilsen
Michael

Faktum er at det ikke betyder ret meget.

Kedeltemperaturen kører i 1/10° men de resterende kører i hele grader, og det er så rigeligt til at få indsigt i anlæggets tilstand, det drejer sig jo mere om at se ændringer end om en temperatur er helt præcis. ;)

Og igen vil jeg mene at den største kilde til afvigelse er placeringen af føleren.
« Senest Redigeret: Apr 10, 2015, 15:53 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Nøjagtighed af NTC føler
« Svar #9 Dato: Apr 10, 2015, 20:31 »
Før havde jeg en udendør termometer, som kun var præcis når solen var i et andet hjørne, men nu bruger jeg kun føleren fra fyret (NTC), som også kan ses på app, og da den er sat med en ca. 7 meter ledning bag mit redskabsskur der skygger for solen fra øst, og huset skygger fra vest, så får jeg nogenlunde samme temperatur målt som det rent faktisk er :)
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html