Forfatter Emne: Vandfrås...  (Læst 14294 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Vandfrås...
« Dato: Mar 10, 2016, 10:30 »
Jeg fik vanligvis et af mine skøre indfald igen idag (ved godt jeg er noget belastet). Men jeg har sjusset mig frem til at min VVB hver uge lukker omkring 12-15 liter vand lige ud i afløbet til ingen verdens nytte.
Så tænker jeg om en “overdimensioneret” trykekspansionsbeholder udformet med spiral og isoleret mv. som en almindelig VVB. Altså en VVB med ekspantion må da lige må være sagen, hvis man vil spare på de "dyre" dråber, eller er ideen på forhånd dømt ude.  :)

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4447
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Vandfrås...
« Svar #1 Dato: Mar 10, 2016, 12:27 »
Lovmæssigt skal overtrykket gå til det fri, men du må da gerne skyde ned i en spand og vande blomster   ;D
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Vandfrås...
« Svar #2 Dato: Mar 10, 2016, 12:35 »
 ..tænkte nok der var en hage ved ideen  :)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vandfrås...
« Svar #3 Dato: Mar 10, 2016, 18:23 »
Ja, overtrykket fra sikkerhedsventilen skal gå til "det fri"  ;)
...det udelukker jo ikke at man har en "trykbuffer" i form af en ekspansionsbeholder der optager trykket indtil sikkerhedsventilen åbner  ;)

Noget helt andet er at finde en ekspansnsbeholder der kan tåle trykket  ;)
En hydrofor på et vandværk fungerer jo faktisk sådan, det er blot en vandtank men en luftlomme over vandet, og sådan en burde du jo kunne montere på et T-stykke på koldtvandstilgangen mellem kontraventilen og VVB'en, så behøver du ikke engang isolere den  ;)

Ud fra et økonomisk synspunkt kan det dog ikke betale sig.
15 l om ugen bliver til 780 l om året, altså 0,78 m3 vand, så selv med de høje danske priser på vand bliver det ikke over 40-50 kr. om året, og det betyder en rimelig lang tilbagebetalingstid på systemet  ;)

Min 160 l VVB har afløb fra sikkerhedsventilen til en spand, og jeg har aldrig tømt spanden.
Engang imellem kommer der lidt vand i bunden af spanden, men det fordamper af sig selv.

Hilsen
Michael


Lovmæssigt skal overtrykket gå til det fri, men du må da gerne skyde ned i en spand og vande blomster   ;D
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Vandfrås...
« Svar #4 Dato: Mar 10, 2016, 19:00 »
Jamen for pokker, sådan en aflagt hydrofortank meget lig denne her http://www.vvs-eksperten.dk/riva-press-hus-vandvaerk?gclid=CMnNiJfjtssCFacLcwod5PsLWA har jeg da liggende.  :D

Siden der er så stor forskel på vandmængden der kommer ud af Michaels VVB vs. min VVB, tænker jeg om det er fordi min sikkerhedsventil måske er for lille. Mener den står til 2,5 bar (som fulgte med VVB ved køb) Jeg har dog en sikkerhedsventil på 10 bar liggende, mon det kan gå at montere den i stedet? 

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vandfrås...
« Svar #5 Dato: Mar 11, 2016, 05:36 »
Hej Frank,

En sikkerhedsventil på 2,5 bar på forbrugsvandet er helt i skoven, med mindre du har eget vandværk og kører med et vandtryk på 1,5-2 bar.

De fleste VVB'ere er beregnet for et max tryk på 10 bar, og de fleste offentlige vandværker kører med et vandtryk på 4-5 bar, så en sikkerhedsventil på 8 bar er ganske almindelig.

Hilsen
Michael


Jamen for pokker, sådan en aflagt hydrofortank meget lig denne her http://www.vvs-eksperten.dk/riva-press-hus-vandvaerk?gclid=CMnNiJfjtssCFacLcwod5PsLWA har jeg da liggende.  :D

Siden der er så stor forskel på vandmængden der kommer ud af Michaels VVB vs. min VVB, tænker jeg om det er fordi min sikkerhedsventil måske er for lille. Mener den står til 2,5 bar (som fulgte med VVB ved køb) Jeg har dog en sikkerhedsventil på 10 bar liggende, mon det kan gå at montere den i stedet?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Vandfrås...
« Svar #6 Dato: Mar 11, 2016, 08:26 »
Tak for svaret  :) Her er vist noget jeg lige skal havde arbejdet lidt med. Jeg kan se på VVB at der er angivet et max. driftstryk på 0,6 MPa ved du hvad det nogenlunde svare til i bar? Jeg vil jo helst ikke sprænge VVB i luften.

Jeg er lige blevet hviske i øret at det skulle svare til 6 bar. Hmm.. det var jo ikke meget..!
« Senest Redigeret: Mar 11, 2016, 08:45 af Frank Chr. »

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Vandfrås...
« Svar #7 Dato: Mar 11, 2016, 10:37 »
Som sagt har jeg jo et komplet NEO sikkerhedsarmatur på 10 bar liggende (ubrugt og til ingen verdens nytte). Kan man drosle sådan en fætter ned til f.eks. 6 bar og i givet fald, hvordan gør man ? 
« Senest Redigeret: Mar 11, 2016, 10:40 af Frank Chr. »

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4447
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Vandfrås...
« Svar #8 Dato: Mar 11, 2016, 11:20 »
Man kan godt, men man må ikke.
Justering af sikkerhedsventiler skal udføres af certificerede folk, der har certificeret udstyr til at kalibrere ventilen efter justering.

Om 6bar er meget! det svarer til 60m vandsøjle tryk, så noget er det da  :) Men 6bar vand er ikke nær så farligt som 6bar luft.

Vand kan ikke komprimeres (men ændrer molekyle størrelse ved temperatur ændring) så lukker du det inde kan du på få øjeblikke komme op på 1000bar ved temperatur ændringer, så man skal altså være ganske forsigtig når man eksperimenterer med VVB, personligt kan jeg slet ikke anbefale det.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vandfrås...
« Svar #9 Dato: Mar 11, 2016, 17:13 »
0,6 MPa er det samme som 6 bar  ;)

Så du skal bruge en max 6 bar sikkerhedsventil.

Hvad er dit vandtryk ?

Hilsen
Michael


Tak for svaret  :) Her er vist noget jeg lige skal havde arbejdet lidt med. Jeg kan se på VVB at der er angivet et max. driftstryk på 0,6 MPa ved du hvad det nogenlunde svare til i bar? Jeg vil jo helst ikke sprænge VVB i luften.

Jeg er lige blevet hviske i øret at det skulle svare til 6 bar. Hmm.. det var jo ikke meget..!
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Vandfrås...
« Svar #10 Dato: Mar 11, 2016, 17:47 »
Æv Kenneth, så skal man igen havde luftet muldvarpeskindet, der er da heller ikke andet end udgifter.  :D

Michael, vandværkets formand oplyser at vandtrykket her er mellem 3,8 og 4,2 bar alt efter hvor tæt eller langt væk (og hvor højt over) man bor fra vandværket.   :)

Ps. Er der i øvrigt en fornuftig forklaring på hvorfor sikkerhedsventilen skal sidde på koldtvandssiden?
« Senest Redigeret: Mar 11, 2016, 19:04 af Frank Chr. »

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vandfrås...
« Svar #11 Dato: Mar 11, 2016, 19:57 »
Jeps, mellem 3,8 og 4,2 bar så kan du ikke bruge en 2,5 bars sikkerhedsventil  ;)

Hilsen
Michael

Michael, vandværkets formand oplyser at vandtrykket her er mellem 3,8 og 4,2 bar alt efter hvor tæt eller langt væk (og hvor højt over) man bor fra vandværket.   :)

Ps. Er der i øvrigt en fornuftig forklaring på hvorfor sikkerhedsventilen skal sidde på koldtvandssiden?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Vandfrås...
« Svar #12 Dato: Mar 11, 2016, 23:52 »
Nu ved jeg i al fald hvor og hvordan jeg skal sætte ind for at komme spildet til livs  :)
Og tilbagebetalingstiden er bestemt acceptabel, istedet for blot at ødsle det blomster vand væk.  :D   

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Vandfrås...
« Svar #13 Dato: Jan 27, 2017, 23:50 »
Faldt lige over denne gamle tråd - Min VVB fyldte nemlig også en 20liters spand om ugen - Da jeg fik sat nyt fyr op, hørte jeg VVS`eren om man kunne gøre noget ved det - Og han foreslog og montere en lille tryk beholder - Og det fik vi gjort - Den har ikke dryppet en dråbe siden :)