Forfatter Emne: V13 effekt udregning  (Læst 1957 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1416
  • Respekt optjent: +54/-292
V13 effekt udregning
« Dato: Sep 26, 2019, 16:19 »
Hej

Jeg måler ret præcist på både flow, frem og retur til mit hus.
På den baggrund udregner jeg effekten, det er jo ikke raketvidenskab og giver et rimeligt udtryk om husets øjeblikkelige effektoptag.

Det passer, fornuftigt, med fyrrest ydelse, men hvad kommer denne ydelse af?

Der er jo ikke målere på hverken frem eller retur, ej heller flow, som standard.
Altså må der jo kun være den indfyrede mængde piller at regne efter, men så kommer der jo et spørgsmål om hvordan den regnes?

Der er jo, rundt regnet 4,5Kwh i et kilo piller, så ideelt set skal der brændes 2,44Kg af i time for en effekt på 11Kw

Så er der lidt tab osv. så et forsigtigt gæt er at der skal indfødes 3kg. piller i timen for en reel ydelse på 11Kwh "på akslen", eller?

Hvis/når "vi" udregner effekten alene på baggrund af pillemængden vil der vel også være forskel på om det er med fuldt eller næsten tomt magasin, du sneglydelsen ikke er den samme, men så indføder "den" jo bare nok til der er effekt nok til temperaturen stiger, men effektvisningen er vel mindre end fyrets reele ydelse?

Eller hvordan?
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Mangler du alternativ til den alt for dyre Denso lampda sensor, og / eller vil være med til at teste et alternativ så skriv privat.

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: V13 effekt udregning
« Svar #1 Dato: Sep 26, 2019, 16:43 »
Ja, beregnes på mængden af indfyret effekt. (tabet kommer jo an på kedlen, så tror ikke det er regnet med)

Og ja, med de usikkerheder der er på snegleydelsen, kan det give en fejlvisning.

Og den nedre effekt på et kilo træpiller med "normal fugt" er omkring 4,87-4,9 kWh/kg.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1416
  • Respekt optjent: +54/-292
Sv: V13 effekt udregning
« Svar #2 Dato: Sep 26, 2019, 17:18 »
Ja, beregnes på mængden af indfyret effekt. (tabet kommer jo an på kedlen, så tror ikke det er regnet med)

Og ja, med de usikkerheder der er på snegleydelsen, kan det give en fejlvisning.

Og den nedre effekt på et kilo træpiller med "normal fugt" er omkring 4,87-4,9 kWh/kg.

Jamen det med at den regnede på baggrund af indfyret mængde kunne jeg, som nævnt godt gennemskue, og det giver meget mening i forhold til mine målinger og beregninger er "faktuelle" og passer "rimeligt" eller nærmere omvendt, at fyrets effekt passer rimeligt med den faktuelle tal.

Ved du/I hvad "nedre effekt" dækker over?

Det må vel også være noget ca. noget, eller? hvor meget effekt der kommer ud af forbrandingen er jo afhængig af hvor godt forbrandingen forløber og hvor meget af pillen der reelt brændes af.

Den maksimale er jo, som jeg forstår det, en vis mængde piller brændt af i et lukket rum med ren ilt og brændt af "til nul" hvorefter en vis mængde vand måles for temperaturstigning og omregnet (til joule).
 
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Mangler du alternativ til den alt for dyre Denso lampda sensor, og / eller vil være med til at teste et alternativ så skriv privat.

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: V13 effekt udregning
« Svar #3 Dato: Sep 26, 2019, 20:50 »
Forskellen på øvre og nedre brandværdi er vand.

Så i en helt tør pille (0% vand) er øvre og nedre brandværdi den samme 19,5MJ/kg

Så nedre brændværdi er: (vægten - vægten af vand) *19,5mj/kg - fordampningsvarme
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: V13 effekt udregning
« Svar #4 Dato: Sep 27, 2019, 18:39 »
Vil ikke deltage i diskussionen, da hjemmeteori ved meget mere om det end jeg gør :)
Vil bare lige nævne et eksempel på at forsøge at snyde kunder, og det er Fabich, som skriver om brændværdi. De bruger tegnet mindre end 5,3 kw pr kilo, så det er jo en måde på at sige ingen garanti ???
Har selv købt dem, og vil se om de er ok.
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1416
  • Respekt optjent: +54/-292
Sv: V13 effekt udregning
« Svar #5 Dato: Sep 27, 2019, 19:48 »
Forskellen på øvre og nedre brandværdi er vand.

Så i en helt tør pille (0% vand) er øvre og nedre brandværdi den samme 19,5MJ/kg

Så nedre brændværdi er: (vægten - vægten af vand) *19,5mj/kg - fordampningsvarme

Tak for svar, det giver bestemt mening.

Men fyrets effekt "driller" lidt, 11Kw ville jo kræve omkring 3kg. indfødet, hvis der er leveret ydelsen.

Mit stå til en afvejning på 750g på 6minutter, altså 7500g på 60 minutter.

Ved fuld ydelse giver autoberegneren 30,8% drifttid.

Det svare til 2,33Kg/t 

Så siger vi 11/2,33= 4,7 Kw/Kg.

Det er tæt på øvre værdi og dermed tæt på teoretisk.

Nu er mit navn jo valgt udfra bilmotorstørrelse. Det kan jo også måles på krumtappen og på baghjulene og intet er vel egentligt mere korrekt end andet, bare vi ved hvad vi sammenligner, men det er dem på baghjulene der er sjovest *G*

Men det giver rigtigt fin mening når der ikke er målere på og meget fin mening med jeg har "lidt mindre" hele tiden udfra beregninger på frem, retur og flow.
Det giver også meget fin mening i forhold til mit fyr bøvser noget når ventilationens varmeflade knalder 4Kw belastning ind, og ikke kan følge med når VVBèn er åben og der er almindeligt forbrug på gulvvarmen.

Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Mangler du alternativ til den alt for dyre Denso lampda sensor, og / eller vil være med til at teste et alternativ så skriv privat.