Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 10:18

Titel: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 10:18
Hej

Er det muligt at bruge VVB prioritering uden at bruge L5 eller L6
da jeg køre med retur termostat på VVB

Ideen med retur termostat er hentet fra www.mhes.dk

(der er meget viden og gode forklaringer på den side)  ;)

L5 bruges til pumpe drift
L6 bruges til kompressorrens

Hvis ikke det er muligt, kunne det måske lægges ind i en chip opdatering engang  :)

½mylund
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: michael f efter Dec 21, 2012, 10:23
Det kan du.
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: xkfc efter Dec 21, 2012, 10:42
Det kan fint være at Michael har ret, men jeg kan dog ikke se noget formål med det.
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: Lamborg efter Dec 21, 2012, 10:48
Det passer desværre ikke .
Du kan ikke få menuen VVB frem under temp i 6.77 med mindre du bruger L5 eller L6 også.
Jeg har en speciel 6.78 som Jens lavde til mig hvor det menu punkt ikke er skjult.
Der står faktisk i manualen at du kan bruge VVB priotet og at det KAN kombineres med L5-L6 men menupunktet er ikke aktiv i styringen hvis du ikke aktivere en udgang.
Men at Jens snakkede om at det skulle ændres i 6.79 sammen med noget andet men jeg ved ikke om det er gjort.
Michael har du ikke en 6.79 .. Kan du ikke teste om du kan se menuen selvom du ikke laver VVB priotet på l5-l6
MVH
Claus
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: michael f efter Dec 21, 2012, 11:19
Styringen har to udgange.
Det er frit valg til hvad man vil tilslutte, eller ikke tilslutte.
Funktionerne i styringen kan bruges uden at tilslutte ekstra udstyr, som ventiler.
Men man kan ikke bruge flere funktioner end der er udgange til.
Hvis han derfor vil bruge tre funktioner er han nødt til at vælge en fra.
Det nemmeste valg er at tilslutte pumpen på en dobbelt overkogsikring,
og så bruge styringen til de to andre valg.
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: Lamborg efter Dec 21, 2012, 11:57
Jo ja det er rigtigt men han har ikke en 3 vejs på. Han bruger en termostat og selvom du ikke bruger tre/to vejs så kan du sagtens brug VVB DRIFT . Hvis du feks ligger 5-10 gr under vvb setpunkt for famillien lige har været bad så er termopstat på returen jo åben men du vil gerne have at fyret skruer op for setpunkt for at give mere knald på når VVB er faldet så meget så bruger du VVB DRIFT og styring hæver setpunkt . Det virker altså fint jeg bruger det pga den special chip Jens har lavet.
men tror det er ændret i senere udgaver så du kan bruge VVB priotering uden at aktivere manglende udgang det er derfor jeg gerne ville have dig til at tjekke din 6.79 . Du kan jo bare slå udgang til 3vejs fra og se om du stadigvæk kan se VVB og VVB under i temp menuen.
Du kan gøre det i 6.69 feks
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: MHES efter Dec 21, 2012, 12:15
Hej ½mylund,

Svarene indtil nu er både rigtige og på kanten  ;)

Nej, du kan ikke køre VVB-prioritering uden at bruge L5 eller L6
Ja, du kan godt køre VVB-drift uden at bruge L5 eller L6

VVB-prioritering er, som navnet antyder, en prioritering af varme til VVB'en fremfor til huset.
Det kræver en eller anden form for omstyring af fremløbet = en 3-vejs ventil.

VVB-drift er en driftform hvor kedlens setpunkt bliver = VVB-setpunkt + 20oC.
VVB-drift kræver en termo føler i VVB'en og indstilling af VVB-temperatur samt VVB diff. under.
Funktionen er at når VVB kommer under setpunkt - VVB diff. under, så starter VVB-drift og er aktiv indtil VVB kommer op på setpunkt, hvorefter brænderen går tilbage til almindelig drift.

VVB-drift kan køre alene eller være kombineret med VVB-prioritering.
VVB-prioritering kan ikke køre uden VVB-drift.

Håber at det er forståeligt og klarer begreberne lidt op.

Hilsen
Michael

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 10:18
Hej

Er det muligt at bruge VVB prioritering uden at bruge L5 eller L6
da jeg køre med retur termostat på VVB

Ideen med retur termostat er hentet fra www.mhes.dk

(der er meget viden og gode forklaringer på den side)  ;)

L5 bruges til pumpe drift
L6 bruges til kompressorrens

Hvis ikke det er muligt, kunne det måske lægges ind i en chip opdatering engang  :)

½mylund
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: Lamborg efter Dec 21, 2012, 12:25
Ja ja selvfølgelig Michael..
Mente vvb drift og ikke vvb protering :-)
ÆNDRE I MIN TIDLIGERE TEKST I FOREGÅENDE INDSLAG :-)
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 15:10
Citat fra: MHES efter Dec 21, 2012, 12:15
Hej ½mylund,

Svarene indtil nu er både rigtige og på kanten  ;)

Nej, du kan ikke køre VVB-prioritering uden at bruge L5 eller L6
Ja, du kan godt køre VVB-drift uden at bruge L5 eller L6

VVB-prioritering er, som navnet antyder, en prioritering af varme til VVB'en fremfor til huset.
Det kræver en eller anden form for omstyring af fremløbet = en 3-vejs ventil.

VVB-drift er en driftform hvor kedlens setpunkt bliver = VVB-setpunkt + 20oC.
VVB-drift kræver en termo føler i VVB'en og indstilling af VVB-temperatur samt VVB diff. under.
Funktionen er at når VVB kommer under setpunkt - VVB diff. under, så starter VVB-drift og er aktiv indtil VVB kommer op på setpunkt, hvorefter brænderen går tilbage til almindelig drift.

VVB-drift kan køre alene eller være kombineret med VVB-prioritering.
VVB-prioritering kan ikke køre uden VVB-drift.

Håber at det er forståeligt og klarer begreberne lidt op.

Hilsen
Michael

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 10:18
Hej

Er det muligt at bruge VVB prioritering uden at bruge L5 eller L6
da jeg køre med retur termostat på VVB

Ideen med retur termostat er hentet fra www.mhes.dk

(der er meget viden og gode forklaringer på den side)  ;)

L5 bruges til pumpe drift
L6 bruges til kompressorrens

Hvis ikke det er muligt, kunne det måske lægges ind i en chip opdatering engang  :)

½mylund

Hej MHES

skal det forståes sådan at vvb drift er når man bruger urstyring vvb

For jeg har jo brugt udgang L5 og L6 (pumpe / kompressorrens)

Hvis jeg går i menu tilbehør kan jeg ikke vælge vvb den er brugt skriver styring

Og når man ikke kan vælge det, kan man heller ikke sætte vvb set punkt i menu temperatur ( det kommer først frem hvis jeg bruger enten L5 L6


½mylund

Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: xkfc efter Dec 21, 2012, 16:20
Jeg tror ikke det har noget med urstyring at gøre.

Ved "vvb drift" hæves temperaturen i kedlen når vvb falder til et setpunkt du har valgt, og så falder temperaturen i kedlen igen når vvb er helt oppe i temperatur. (hvis jeg har forstået det rigtigt)

Jeg kan desværre stadig ikke se det smarte i løsningen. Hvis din vvb er alt for lille kan man måske bade lidt længere hvis temperaturen er højere, så skal der jo blandes mere koldt vand i.

Der kan også skulles justeres lidt inden det virker optimalt, din retur termostat vil jo lukke og så kan kedlen jo blive lige så varm den vil, det bliver vvb jo ikke varmere af.
Man kan udskifte retur termostaten med en med fjernføler, så vil der jo være åbent indtil temperaturen er nået.
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: MHES efter Dec 21, 2012, 17:38
Hej 1/2mylund,

Arh, det er sgu' sværere at forklare end som så  ;)

Nej, VVB-drift er ikke når man bruger urstyring VVB, men urstyringen kan være en del af det  ???

Man kan vel sige at VVB-drift er det overordnede.

VVB-drift er den driftform hvor fyret kører op til et setpunkt der er VVB setpunkt + 20oC, når den aktuelle temperatur i VVB'en kommer ned på VVB setpunkt - VVB diff. under.

VVB-drift kan begrænses til kun at foregå i bestemte tidsrum, det er det der styres af VVB ur-drift.

VVB-drift kan udvides til at være VVB-prioritering ved at definere en udgang L5 eller L6 som styrer en 3-vejs ventil.
Hvis VVB-drift udvides med VVB-prioritering vil varmen fra kedlen kun sendes til VVB'en mens VVB-drift står på.

Kenneth har svært ved at se fidusen ved VVB-drift, og han har en pointe når man har termostat regulering som du har.
VVB-drift (med eller uden VVB-prioritering) giver bedst mening når man ikke har en termostat, uanset om den sidder i fremløb eller retur og uanset om det er en med fjernføler eller ikke.

VVB-drift (med eller uden VVB-prioritering) kan med fordel bruges om sommeren, så fyret kun kører når VVB'en har behov for opvarmning.
Om vinteren, hvor fyret alligevel kører hele tiden (eller næsten hele tiden) fungerer det smartest med termostat reguleringen.

Derfor har jeg selv lavet et set-up med begge dele  ;)
Jeg har VVB-drift med VVB-prioritering om sommeren og termostat drift om vinteren.

Du kan se lidt om det på min hjemmeside www.mhes.dk (http://www.mhes.dk)

Hilsen
Michael 

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 15:10
Citat fra: MHES efter Dec 21, 2012, 12:15
Hej ½mylund,

Svarene indtil nu er både rigtige og på kanten  ;)

Nej, du kan ikke køre VVB-prioritering uden at bruge L5 eller L6
Ja, du kan godt køre VVB-drift uden at bruge L5 eller L6

VVB-prioritering er, som navnet antyder, en prioritering af varme til VVB'en fremfor til huset.
Det kræver en eller anden form for omstyring af fremløbet = en 3-vejs ventil.

VVB-drift er en driftform hvor kedlens setpunkt bliver = VVB-setpunkt + 20oC.
VVB-drift kræver en termo føler i VVB'en og indstilling af VVB-temperatur samt VVB diff. under.
Funktionen er at når VVB kommer under setpunkt - VVB diff. under, så starter VVB-drift og er aktiv indtil VVB kommer op på setpunkt, hvorefter brænderen går tilbage til almindelig drift.

VVB-drift kan køre alene eller være kombineret med VVB-prioritering.
VVB-prioritering kan ikke køre uden VVB-drift.

Håber at det er forståeligt og klarer begreberne lidt op.

Hilsen
Michael

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 10:18
Hej

Er det muligt at bruge VVB prioritering uden at bruge L5 eller L6
da jeg køre med retur termostat på VVB

Ideen med retur termostat er hentet fra www.mhes.dk

(der er meget viden og gode forklaringer på den side)  ;)

L5 bruges til pumpe drift
L6 bruges til kompressorrens

Hvis ikke det er muligt, kunne det måske lægges ind i en chip opdatering engang  :)

½mylund

Hej MHES

skal det forståes sådan at vvb drift er når man bruger urstyring vvb

For jeg har jo brugt udgang L5 og L6 (pumpe / kompressorrens)

Hvis jeg går i menu tilbehør kan jeg ikke vælge vvb den er brugt skriver styring

Og når man ikke kan vælge det, kan man heller ikke sætte vvb set punkt i menu temperatur ( det kommer først frem hvis jeg bruger enten L5 L6


½mylund
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 17:41
Citat fra: xkfc efter Dec 21, 2012, 16:20
Jeg tror ikke det har noget med urstyring at gøre.

Ved "vvb drift" hæves temperaturen i kedlen når vvb falder til et setpunkt du har valgt, og så falder temperaturen i kedlen igen når vvb er helt oppe i temperatur. (hvis jeg har forstået det rigtigt)

Jeg kan desværre stadig ikke se det smarte i løsningen. Hvis din vvb er alt for lille kan man måske bade lidt længere hvis temperaturen er højere, så skal der jo blandes mere koldt vand i.

Der kan også skulles justeres lidt inden det virker optimalt, din retur termostat vil jo lukke og så kan kedlen jo blive lige så varm den vil, det bliver vvb jo ikke varmere af.
Man kan udskifte retur termostaten med en med fjernføler, så vil der jo være åbent indtil temperaturen er nået.

Hej

Om det så virker eller ej ( er ligemeget)

Jeg vil bare gerne vide hvordan man sætter vvb set punkt når L5 og L6 er brugt.

I menu 01 temperatur er der ingen vvb set punkt når L5 og L6 bruges til andet. men der står i manualen 6.75 side 23

For at køre VVB-drift efter temperaturen i VVB’en,
kræves en temperaturføler i VVB’en, tilsluttet til T4 & T. (copy/paste)

Man da du ikke kender mit anlæg kan du jo ikke vide at mit gl. badeværelse har gulvvarme med radiator temomstat (1978) byggestil
så den varme der bliver i overskud fra vvb bliver brugt der

Dette er mere tænkt som forår/sommer/sensommer drift. Men det er jo rart at være lidt på forkant

Rent teknisk burde det være muligt at lægge det ind i softwaren Som Lamborg skrev
men jeg kan jo dreje ind til NBE når alligevel køre forbi hver dag og høre om der er en mulighed for det

   
         :)    Takker for et godt forum med god og seriøse indlæg og svar på spørgsmål    :)

                                           ;)     god jul og godt nytår til alle    ;)
[/size][/b]
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 17:52
Hej Michael

Jeg tror det er ved at hjælpe med forståelsen god klaring

Men "ja der kommer jo altid et men" jeg kan ikke vælge vvb setpunkt eller vvb diff-under
når jeg defineret udgang L5 eller L6 til noget andet.

Det ville da være smart hvis man kunne idet jeg ike har brug for 2/3 vejs ventil

mvh Benny    (½mylund)

GOD JUL
[/size]
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: MHES efter Dec 21, 2012, 18:14
Hej Benny,

Øh, ikke forstået ??
...hvorfor kan du ikke vælge VVB setpunkt og VVB diff. under ?
Det kan man da iflg. manualen  ???

Nu har jeg selv en v10'er, og der kan man, ligesom man kan i min "gamle" v6.65.

Hilsen
Michael

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 17:52
Hej Michael

Jeg tror det er ved at hjælpe med forståelsen god klaring

Men "ja der kommer jo altid et men" jeg kan ikke vælge vvb setpunkt eller vvb diff-under
når jeg defineret udgang L5 eller L6 til noget andet.

Det ville da være smart hvis man kunne idet jeg ike har brug for 2/3 vejs ventil

mvh Benny    (½mylund)

GOD JUL
[/size]
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 18:23
Citat fra: MHES efter Dec 21, 2012, 18:14
Hej Benny,

Øh, ikke forstået ??
...hvorfor kan du ikke vælge VVB setpunkt og VVB diff. under ?
Det kan man da iflg. manualen  ???

Nu har jeg selv en v10'er, og der kan man, ligesom man kan i min "gamle" v6.65.

Hilsen
Michael

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 17:52
Hej Michael

Jeg tror det er ved at hjælpe med forståelsen god klaring

Men "ja der kommer jo altid et men" jeg kan ikke vælge vvb setpunkt eller vvb diff-under
når jeg defineret udgang L5 eller L6 til noget andet.

Det ville da være smart hvis man kunne idet jeg ike har brug for 2/3 vejs ventil

mvh Benny    (½mylund)

GOD JUL
[/size]

Hej Michael

jeg kan ikke vælge vvb i menu temperatur når L5 og L6 bliver brugt til noget andet (Har lige prøvet at deaktiver kompressorrens så kan jeg vælge vvb setpunkt og diff under
Det er det som Lamborg skrev om lidt oppe i de første indlæg

ps fik du læst det med mit gl gulvvarme så lidt varme deri om sommeren så går det nok med en retur termostat  :)
mvh Benny
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: MHES efter Dec 21, 2012, 18:38
Hej Benny,

Ok, jeg forstår at du ikke kan vælge VVB-drift alene, altså uden L5 eller L6.
...jeg forstår bare ikke hvorfor du ikke kan.

Hvis man læser i manualen under 01.TEMPERATUR, står der netop at man kan bruge VVB TEMPERATUR alene eller sammen med L5 eller L6.
Det er godt nok manual til v6.75, men det må da være en fejl hvis det ikke også fungerer sådan i v6.77.

Hilsen
Michael

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 18:23
Citat fra: MHES efter Dec 21, 2012, 18:14
Hej Benny,

Øh, ikke forstået ??
...hvorfor kan du ikke vælge VVB setpunkt og VVB diff. under ?
Det kan man da iflg. manualen  ???

Nu har jeg selv en v10'er, og der kan man, ligesom man kan i min "gamle" v6.65.

Hilsen
Michael

Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 17:52
Hej Michael

Jeg tror det er ved at hjælpe med forståelsen god klaring

Men "ja der kommer jo altid et men" jeg kan ikke vælge vvb setpunkt eller vvb diff-under
når jeg defineret udgang L5 eller L6 til noget andet.

Det ville da være smart hvis man kunne idet jeg ike har brug for 2/3 vejs ventil

mvh Benny    (½mylund)

GOD JUL
[/size]

Hej Michael

jeg kan ikke vælge vvb i menu temperatur når L5 og L6 bliver brugt til noget andet (Har lige prøvet at deaktiver kompressorrens så kan jeg vælge vvb setpunkt og diff under
Det er det som Lamborg skrev om lidt oppe i de første indlæg

ps fik du læst det med mit gl gulvvarme så lidt varme deri om sommeren så går det nok med en retur termostat  :)
mvh Benny
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 19:30
Hej Michael

Det er helt rigtigt forstået der er nok en fejl i version 6.77  :-\ Claus (Lamborg)
havde vist en speciel version 6.78 der kan man godt

Men det skal jo også først bruges til sommer så der er god tid til at finde en løsning  ;)

Jeg ved ikke om du læste mit indlæg "Mit nye pillefyr"

anyway så er der 1.strengsanlæg i stue etage der er en kuglehane på og den lukkes om sommeren
så er der kun forbrug på gl. gulvvarme og vvb ,så derfor tænkte jeg at en retur termostat var en ok løsning og vvb DRIFT

Jeg fik vist byttet lidt rundt på det prioritering og drift  :-[ Men nu er det faldet "næsten" på plads  ;)

mvh Benny
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: MHES efter Dec 21, 2012, 19:48
Hej Benny,

Som jeg tidligere skrev er VVB-drift ikke så smart sammen med termostaten.
Problemet er at VVB-drift giver en høj kedeltemperatur for at varme VVB'en hurtigt op, men termostaten vil "sløve" flowet gennem VVB'en i akt med at den opvarmes.

Termostaten er helt fin når fyret kører hele tiden og VVB'en blot fungerer som en alm. varmeaftager, ligesom en radiator.
Derimod er termostaten upraktisk når fyret kun kører til VVB'en.

Tricket er at have en "kortslutning" af termostaten når man vil køre VVB-drift.
Det kan blot være en kuglehane parallelt over termostaten, som så er åben om sommeren, eller en 2- eller 3-vejs ventil som styes af fyrets styring.

Eneste problem uden 2- eller 3-vejs ventil om sommeren er risikoen for selvcirkulation som kan afkøle VVB'en.

Hilsen
Michael


Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 19:30
Hej Michael

Det er helt rigtigt forstået der er nok en fejl i version 6.77  :-\ Claus (Lamborg)
havde vist en speciel version 6.78 der kan man godt

Men det skal jo også først bruges til sommer så der er god tid til at finde en løsning  ;)

Jeg ved ikke om du læste mit indlæg "Mit nye pillefyr"

anyway så er der 1.strengsanlæg i stue etage der er en kuglehane på og den lukkes om sommeren
så er der kun forbrug på gl. gulvvarme og vvb ,så derfor tænkte jeg at en retur termostat var en ok løsning og vvb DRIFT

Jeg fik vist byttet lidt rundt på det prioritering og drift  :-[ Men nu er det faldet "næsten" på plads  ;)

mvh Benny
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 20:11
Hej Michael

Ja det kan jeg godt ser det med termostaten og en paralle hane

Men hvordan varmer man en 160 L metro hurtigt op,med den lille varmeflade den har.
Er det ikke derfor man har lavet sådan at man nedsætte effekten 10-100 % i vvb effekt ?

mvh Benny
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: MHES efter Dec 21, 2012, 20:50
Hej Benny,

Jeps, det er netop derfor  :D
...men en 160 l Metro har nu en fornuftig varmelade, 0,75 m2.

Tænker selv på at udskifte min utætte 100 l kappe VVB med en 110 eller 160 l Metro, så nu kan du jo give mig et råd  ;)

Er en 160 l det rigtige valg til 3 personer eller vil du anbefale 160 l ?

Hilsen
Michael


Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 20:11
Hej Michael

Ja det kan jeg godt ser det med termostaten og en paralle hane

Men hvordan varmer man en 160 L metro hurtigt op,med den lille varmeflade den har.
Er det ikke derfor man har lavet sådan at man nedsætte effekten 10-100 % i vvb effekt ?

mvh Benny
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: ½mylund efter Dec 21, 2012, 21:32
Hej Michael

Vi havde en 110 Liter før da børnene var små (bade i lille badekar)og så kunne der godt være koldt vand til far når vi skulle i byen
derfor blev den skiftet til 160 Liter combi så er der altid varmt vand.

Og den skal sikkert være endnu større når de bliver teenager  ??? De er 5 og 8 år

Men 160 liter er fint,har monteret en temperaturføler i den tomme følerlomme oppe i beholderen

vi er 2 voksne og 2 børn

mvh Benny
Titel: Sv: Køre med VVB prioritering uden L5 eller L6
Indlæg af: MHES efter Dec 22, 2012, 09:59
Hej Benny,

Tak for info  ;)

En klog mand (Levi  :)) har fortalt mig at jeg ligger lige på vippen mellem en 110 l og en 160 l, så jeg samler info til en beslutning.
Derfor er din info bare super  :)

Go' jul
Michael


Citat fra: ½mylund efter Dec 21, 2012, 21:32
Hej Michael

Vi havde en 110 Liter før da børnene var små (bade i lille badekar)og så kunne der godt være koldt vand til far når vi skulle i byen
derfor blev den skiftet til 160 Liter combi så er der altid varmt vand.

Og den skal sikkert være endnu større når de bliver teenager  ??? De er 5 og 8 år

Men 160 liter er fint,har monteret en temperaturføler i den tomme følerlomme oppe i beholderen

vi er 2 voksne og 2 børn

mvh Benny