Forfatter Emne: O2 på phoenix  (Læst 6386 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Trollefar

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 147
  • Respekt optjent: +2/-0
O2 på phoenix
« Dato: Nov 12, 2022, 18:52 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas
« Senest Redigeret: Nov 12, 2022, 18:53 af Trollefar »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7712
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: O2 på phoenix
« Svar #1 Dato: Nov 12, 2022, 18:59 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas

Fint til en start.
Dine grafer viser at det er tid til at indstille tidsstyringen  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

383CI

  • Gæst
Sv: O2 på phoenix
« Svar #2 Dato: Nov 12, 2022, 19:00 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas

Tjekkede lige hurtigt. Det er vist ikke det eneste der bør ses på, da jeg kiggede løb den 8 grader over setpunkt, det ville nogle kunne sige er for meget, men nu var det jo ikke det du spurte om.

Hvis O2 korrektionen er for stor passer blæser indstillingerne ikke med det O2 niveau der er ønsket.
Korrektionen er 130% på en af dine udlæsninger, så justerer styringen pillemængden op og ned så det passer i forhold til det blæseren er indstillet på.

Så er den store hemmelighed at få det hele i balance, altså tilpasse blæsertal så korrektionen kun korrigerer det der er nødvendigt i forhold til afvigelser i træk og pille dosering. Ud over at ramme korrekt O2 tal i forhold til piller, træk osv. osv.

Så ja der kan gøres rigtigt meget mere end at afveje, i hvert fald på V13 der ellers (også) betragtes som PlugAndPlay

Hvordan ser asken ud?

Se evt. her http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=10943.0
« Senest Redigeret: Nov 12, 2022, 19:03 af 383CI »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7712
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: O2 på phoenix
« Svar #3 Dato: Nov 12, 2022, 19:15 »
Man kan bruge megen tid på at nørde hvis man har den lyst.
Man kan også bruge tiden nyttigt på mange andre ting.
Her er man inden for grænsen, og ingen ændringer er nødvendige.
Mange start stop pga temperatur opnået viser at tidsstyring fint kan aktiveres uden at der kommer til at mangle varme.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Trollefar

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 147
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: O2 på phoenix
« Svar #4 Dato: Nov 12, 2022, 19:25 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas

Fint til en start.
Dine grafer viser at det er tid til at indstille tidsstyringen  :)

Hej

Hvad mener du forlænge perioderne hvor fyret køre?

Hilsen Jonas

Offline Trollefar

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 147
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: O2 på phoenix
« Svar #5 Dato: Nov 12, 2022, 19:30 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas

Tjekkede lige hurtigt. Det er vist ikke det eneste der bør ses på, da jeg kiggede løb den 8 grader over setpunkt, det ville nogle kunne sige er for meget, men nu var det jo ikke det du spurte om.

Hvis O2 korrektionen er for stor passer blæser indstillingerne ikke med det O2 niveau der er ønsket.
Korrektionen er 130% på en af dine udlæsninger, så justerer styringen pillemængden op og ned så det passer i forhold til det blæseren er indstillet på.

Så er den store hemmelighed at få det hele i balance, altså tilpasse blæsertal så korrektionen kun korrigerer det der er nødvendigt i forhold til afvigelser i træk og pille dosering. Ud over at ramme korrekt O2 tal i forhold til piller, træk osv. osv.

Så ja der kan gøres rigtigt meget mere end at afveje, i hvert fald på V13 der ellers (også) betragtes som PlugAndPlay

Hvordan ser asken ud?

Se evt. her http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=10943.0

Tjekker lige asken imorgen. Det var også de % jeg syntes generelt er højt. om man manuelt kunne indstille så den ikke skal korrigerer så meget.
Men hvis det ikke betyder det store vil jeg ikke nørde for meget. tænkte om man bare kunne ændre tallene for blæseren.

Hilsen Jonas
 

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7712
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: O2 på phoenix
« Svar #6 Dato: Nov 12, 2022, 19:33 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas

Fint til en start.
Dine grafer viser at det er tid til at indstille tidsstyringen  :)

Hej

Hvad mener du forlænge perioderne hvor fyret køre?

Hilsen Jonas

Du aftager ikke meget varme.
Den tænder op og hurtigt derefter er den nede på 10% drift.
Du kunne fint have flere røde felter.
« Senest Redigeret: Nov 12, 2022, 19:36 af michael f »
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Trollefar

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 147
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: O2 på phoenix
« Svar #7 Dato: Nov 12, 2022, 19:40 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas

Fint til en start.
Dine grafer viser at det er tid til at indstille tidsstyringen  :)

Hej

Hvad mener du forlænge perioderne hvor fyret køre?

Hilsen Jonas

Du aftager ikke meget varme.
Den tænder op og hurtigt derefter er den nede på 10% drift.
Du kunne fint have flere røde felter.

Har prøvet med længere røde felter. syntes bare Gulv varmen bliver for kold.

Vil du prøve kigge resten af indstillerne hurtigt igennem? der er ikke rigtig ændret noget i styringen fra standart.

hilsen Jonas

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7712
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: O2 på phoenix
« Svar #8 Dato: Nov 13, 2022, 05:52 »
Hej

Skal der gøres andet end afvejning. Samt kalibrering af 02 sonde. ved opstart af fyret

Syntes den korriger meget i o2.

http://v16.stokercloud.dk/#runehust

Hilsen Jonas

Fint til en start.
Dine grafer viser at det er tid til at indstille tidsstyringen  :)

Hej

Hvad mener du forlænge perioderne hvor fyret køre?

Hilsen Jonas

Du aftager ikke meget varme.
Den tænder op og hurtigt derefter er den nede på 10% drift.
Du kunne fint have flere røde felter.

Har prøvet med længere røde felter. syntes bare Gulv varmen bliver for kold.

Vil du prøve kigge resten af indstillerne hurtigt igennem? der er ikke rigtig ændret noget i styringen fra standart.

hilsen Jonas

Nyd varmen  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

383CI

  • Gæst
Sv: O2 på phoenix
« Svar #9 Dato: Nov 13, 2022, 06:15 »



Tjekker lige asken imorgen. Det var også de % jeg syntes generelt er højt. om man manuelt kunne indstille så den ikke skal korrigerer så meget.
Men hvis det ikke betyder det store vil jeg ikke nørde for meget. tænkte om man bare kunne ændre tallene for blæseren.

Hilsen Jonas

Asken skal være lysebrun, alt efter pillerne, der bør ikke være det mindste sorte eller uforbrændte i den.
Hvis asken er mere grå og hvid får bålet for meget luft, hvilket passer med din, lidt høje, røgtemperatur.
Det "sjove" er jo så at det ene tal kan være for højt, det andet for lille.

Du kan jo netop ændre tallene for blæseren for at optimerer forbrændingen. Ikke betyder det store?
Hvad er det store? Jeg vil tro muligheden for at ændre på tallene er der fordi det jo netop betyder noget.

Da jeg startede mit fyr kørte det, asken var, til dels, fin men der var en del uforbrændte piller I. Det kunne jeg være tilfreds med, fyret kørte jo og gav varme.
Jeg har optimeret det bedst muligt udfra mine forudsætninger og tilpasset det mit forbrug. Dels har jeg opnået en bedre komfort, dels har jeg nok sparet 15% piller udfra notater hver måned, holdt op mod graddage osv. så det ikke er noget jeg tror, men noget jeg ved.
Korrektionstallene skal, som mindste mål, være tæt på ens. De skal afspejle sneglens reele ydelse og den svinger ikke meget i forhold til hinanden på de 3 niveauer.
Derimod kan den godt ændre sig en del i forhold til hvor meget der er i siloen eller hvor meget smuld der er i bunden af den.
Er de 3 tal ikke rimeligt ens passer blæsertallene ikke optimalt.

Man kan bruge megen tid på at nørde hvis man har den lyst.

Jeg har netop brugt meget tid, EN gang, på at finde ud af hvordan fyret køre og hvad de forskellige parametre betyder og gør.

En af grundene til jeg måtte bruge meget tid på det er jo at dokumentationen fra producentens side er totalt mangelfuld og jeg simpelthen ikke forstår hvordan det er lovligt.

En anden årsag til jeg brugte tid på det er så også at der, tilsyneladende, ikke var nogle der viste noget mere grundlæggende, hverken her eller andre steder, så der ingen var jeg kunne spørge.
Et par stykker bidrog dog kvalificeret, men selv montører og store forhandlere kunne jo, ærligt talt, ikke komme med kvalificerede svar, ej heller indregulere ordentligt hvilket sås tydeligt på mange af de fyr jeg har kigget på gennem tiden. De kørte pinligt dårligt, ganske simpelt. Helt lige som mit med standard indstillinger iøvrigt.

En tredje årsag til jeg brugte tid på det er jeg ikke er tilfreds med noget der ikke køre optimalt. Som gammel tekniker ligger det ikke naturligt at finde sig i tingene kan køre bedre. Det er både fyr, biler, maskiner, projekter osv.
Hvis bedre er muligt er godt nok ikke nok. (for mig)

En fjerde kunne så være fordi det er sjovt at kunne, og fordi jeg kan.

En sidste fordi jeg så mener at tillader jeg mig at udtale mig om fyr, f.eks. her har jeg pligt til at vide noget om det jeg snakker om i stedet for bare at gætte.
Tydeligt vist er det ikke alle der mener det er et krav, at vide noget for at udtale sig og gætte i vildskab.

Langt de fleste "påstande" her er rene gætværk og ikke understøttet af nogen forklaring og det er, ærligt talt, som at skyde op i luften og håbe noget falder ned.
Hvis det virker er det heldigt, men ingen lære noget af det for ingen ved hvorfor.

I bund og grund handler det jo om at sætte sig ordentligt ind i tingene en gang (for alle) så kræver det nemlig ikke meget tid, eller de mindste gætterier, at finde fejl og sammenhænge fremad.


Du aftager ikke meget varme.
Den tænder op og hurtigt derefter er den nede på 10% drift.
Du kunne fint have flere røde felter.

Alternativt indstille PI reguleringen så fyret ikke køre så aggressivt hurtigt op og slukker fordi det ryger for langt over setpunkt. Det vil give en bedre komfort og give varmen fra fyret bedre tid til at komme rundt.
For nuværende svare det lidt til at starte en kold bil op og race til købmanden, bremse og stoppe for så at gentage det for at komme hjem.
"Man" kommer frem og tilbage, ja, men alt bliver bedre ved at starte mindre voldsom top og køre ordentligt.


. syntes bare Gulv varmen bliver for kold.

Vil du prøve kigge resten af indstillerne hurtigt igennem? der er ikke rigtig ændret noget i styringen fra standart.

hilsen Jonas

Det med gulvvarmen bliver kold kan du komme ud over ved at regulerer fyret til at køre langsommere op og ned, som beskrevet.
Dit fyr køre jo, efter sagkundskaben, fint til en start og sikkert lige så godt, eller ringe, som det store flertal af fyr der ikke er reguleret ordentligt ind.
Hvis det skal reguleres ordentligt ind skal der tages hensyn til alle parametre og hensyn til hvad du, som bruger, ønsker.
Hvordan kører den VVB? Det ser ud som der er føler i den, men fyret ikke styre?
Ikke at det nødvendigtvist er en fordel fyret styre VVBèn tvært imod i min optik, og dine PI indstillinger i VVB drift vil helt sikkert give problemer med stort udsving i kedeltemperaturen. For store, med mindre VVBen sidder på en hotel med enormt forbrug.

Jeg vægter komfort højere end forbrug, derfor køre mit fyr meget og i lav drift. Så kan min ventilation f.eks. køre bedst muligt. Omvendt vil du/jeg spare maks på pillerne er der sikkert nogle ting der bør tilpasses, i hvert fald i forhold til min drift.
Så det korte af det lange, alle parametre skal tilpasses for en ordentlig drift.


 

« Senest Redigeret: Nov 13, 2022, 07:20 af 383CI »

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: O2 på phoenix
« Svar #10 Dato: Nov 14, 2022, 02:03 »
Det var dog en hel masse sludder, men jeg vil dog lige slå ned på den nedenfor, der viser at du ikke har forstået PI.



Du aftager ikke meget varme.
Den tænder op og hurtigt derefter er den nede på 10% drift.
Du kunne fint have flere røde felter.

Alternativt indstille PI reguleringen så fyret ikke køre så aggressivt hurtigt op og slukker fordi det ryger for langt over setpunkt. Det vil give en bedre komfort og give varmen fra fyret bedre tid til at komme rundt.
For nuværende svare det lidt til at starte en kold bil op og race til købmanden, bremse og stoppe for så at gentage det for at komme hjem.
"Man" kommer frem og tilbage, ja, men alt bliver bedre ved at starte mindre voldsom top og køre ordentligt.


Står PI højt skruer den hurtigt op og også ned igen, så en aggressiv PI skyder ikke mere over målet en end mindre aggressiv, den gør det bare hurtigere.
og grundlæggende er det ligemeget for Opstarts PI er fast og er aggresiv, indtil 10 grader før setpkt, så det er ikke så meget man kan ændre på opstarten ved at ændre sin PI.

Og da Trollefars PI allerede er  P=1 og I =0,1 kører han allerede med en sløv PI, så den vil jeg ikke anbefale at stille længere ned. og hans fyr er omkring 25 minutter om at nå setpkt, fra opstarts PI begynder at slippe kontrollen og det kan vist ikke med fordel gøres meget langsommere.




« Senest Redigeret: Nov 14, 2022, 02:05 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt