Pilleforbrug

[Paw]

Fidusen med at øge minimum effekten kan ikke anbefales, det giver bare anledning til flere start/stop i løbet af døgnet.

Den står ellers i manualen.

Det er vist kun på de gamle brændere, hvor det bruges. Nu er der jo så mange andre muligheder i styringen, som ikke fandtes på de gamle modeller.

[Frank_rasmussen]

Det står også i version 6 manualerne.

[MHES]

Hej Frank,

Nej, der står i manualen "Kører pillefyret i lavlast mest af tiden og det giver problemer, kan minimum effekten hæves, så fyret slukker en gang imellem"

Problemer i denne sammenhæng er f.eks.:
 - Mange uforbrændte piller
 - Ophobning af aske på herden
 - Bålet går ud

Når problemet består i at man synes at brænderen kører for meget i lavlast, så er løsningen at nedsætte effekten og det betyder i denne sammenhæng, nedsæt drifttiden 

Hilsen
Michael

Fidusen med at øge minimum effekten kan ikke anbefales, det giver bare anledning til flere start/stop i løbet af døgnet.

Den står ellers i manualen.

[Frank_rasmussen]

Hej Michael,

Det er da vist en venlig fortolkning af teksten. Det er da godt, at det er kirketid, og 'teksten' kan udlægges i mange retninger 

Jeg synes, at det ville være godt, hvis NBE gjorde teksten mere klar.

Der er vel næppe tvivl om, at man kan tvinge fyret i stop ved at sætte Min. Drifteffekt forholdsvist højt. De økonomiske gevinster ved fremgangsmåden kender jeg ikke.

[MHES]

Hej Frank,

Nu forholder jeg mig ikke til hverken kirketiden eller venligheden i fortolkningen af teksten i manualen, men bare til virkeligheden 

Spørgsmålet går oprindeligt på at begrænse forbruget af træpiller, og derfor går mine forslag på velkendte løsninger det beviseligt begrænser forbruget og ikke mulige løsninger hvor effekten ikke er kendt.

Du har helt ret i at en forhøjelse at min. effekt vil bevirke at fyret under de nuværende forhold vil holde nogle flere pauser (= kraftig forøgelse af stop/start). men det begrænser ikke forbruget.
Med din erfaring går jeg ud fra at du også ved at brænderen ikke er mest effektiv i lavlast og undet opstarter, så vi kan vel være enige om at det mest økonomiske er at brænderen kun kører når der reelt er behov for det ?

Hilsen
Michael

Hej Michael,

Det er da vist en venlig fortolkning af teksten. Det er da godt, at det er kirketid, og 'teksten' kan udlægges i mange retninger 

Jeg synes, at det ville være godt, hvis NBE gjorde teksten mere klar.

Der er vel næppe tvivl om, at man kan tvinge fyret i stop ved at sætte Min. Drifteffekt forholdsvist højt. De økonomiske gevinster ved fremgangsmåden kender jeg ikke.

[Frank_rasmussen]

Vi kan vel være enige om at det mest økonomiske er at brænderen kun kører når der reelt er behov for det ?

Det er vi enige om, og jeg bruger da også den indbyggende urstyring i denne tid. Men det forhindre jo ikke, at en nybegynder, som jeg, samtidig eksperimenter med at stille på Minimum Drifteffekt.

For mig at se, så burde der kunne laves noget i styringen, der automatisk genkendte lang tids nyttesløs kørsel i lavdrift. F.eks. kunne en flowmåler udenfor shunt-kredsen måske hjælpe. Måske kunne dato'en også være en indikator...

[TonniT]

[quote author=Frank_rasmussen link=topic=1505.msg9695#msg9695 date=1286702548
For mig at se, så burde der kunne laves noget i styringen, der automatisk genkendte lang tids nyttesløs kørsel i lavdrift. F.eks. kunne en flowmåler udenfor shunt-kredsen måske hjælpe. Måske kunne dato'en også være en indikator...
[/quote]

Så skulle du også have temp. følere rundt omkring i huset så fyret kun startede når huset havde brug for varme.
for kedeltemperaturen falder hurtigt når brænderen er stoppet.
Men hvor vil jeg da blive bange for omkostningerne ved alle de ting der skal bygges ekstra på. Og jeg tror personligt ikke på at de kan tjenes hjem igen.

[Frank_rasmussen]

En temperaturføler koster 100 kr og  en flowmåler 375 kr.

Jeg har kørt med Sommerstop på en temperaturføler i huset. Det virker udmærket.

PS: Min flowmåler sider allerede uden for shuntkredsen...men det var nu ikke meningen...

[MHES]

Hej Tonni,

Det ville undre mig meget om du ikke allerede har temperaturfølere runndt omkring i huset 
...du tænker måske ikke over det, men dine termostatventiler på radiatorer/gulvvarme er faktisk ganske avancerede regulatorer 

Derfor er et almindeligt 2-kreds centralvarme system med en selvregulerende cirkulationspumpe og en effekttilpassende varmekilde (f.eks. en modulerende træpillebrænder), en rigtig fornuftig energiøkonomisk løsning.

Krydrer man den med en "overordnet" styring der kan standse opvarmningskilden når der ikke rigtigt er behov for energitilførsel, ja så har man nærmest det perfekte 

VVB-styring/prioritering og funktion som tidsstyret varmeperioder evt. med sommerstop, giver faktisk denne "overordnede" funktion.
Nuvel, man skal tilpasse varmeperioden til årstiden, hvilket i praksis betyder at man 3-4 gange om året må korrigere på start/stop tiderne, men det er vel en overkommelig indsats 

Jeg er helt enig med dig i at man kan udtænke alle mulige kringlede metoder til at spå om varmebehovet, og jeg tror at du har ret i at de bliver alt for dyre til nogensinde at tjene sig hjem.

Hilsen
Michael

Så skulle du også have temp. følere rundt omkring i huset så fyret kun startede når huset havde brug for varme.
for kedeltemperaturen falder hurtigt når brænderen er stoppet.
Men hvor vil jeg da blive bange for omkostningerne ved alle de ting der skal bygges ekstra på. Og jeg tror personligt ikke på at de kan tjenes hjem igen.

[TonniT]

Frank du glemmer vvs arbejdet... Ja mange af os kan selv lege lidt, men ikke alle.

Michael: Ja radiator termostaterne giver mig den varme i rummet jeg ønsker.
Men de snakker lige knap sammen med min styring
Den med sommerstop der "overruler" kedeltemp. havde jeg lige glemt.

[MHES]

Hej Tonni,

Joe, dine radiatortermostater "snakker sammen" med din styring og en evt. selvregulerende pumpe, de gør det bare via forbruget 

I takt med at dine termostater åbner og lukker, falder og stiger modtrykket i systemet og en selvregulerende pumpe vil øge/reducere flowet.
Samtidig vil varmeaftaget i kedlen stige/falde og det vil styringen reagere på via kedeltemperaturføleren og øge/reducere den indfyrede effekt.

Det er faktisk et ganske avanceret reguleringssystem, helt i tråd med moderne styringesystemer på f.eks varmepumpesystemer.
Den eneste reelle forskel er at fremløbstemperaturen ikke reguleres efter udetemperaturen, men det er heller ikke så kritisk i et træpilleanlæg som f.eks. i et varmepumpeanlæg.

Hilsen
Michael

Frank du glemmer vvs arbejdet... Ja mange af os kan selv lege lidt, men ikke alle.

Michael: Ja radiator termostaterne giver mig den varme i rummet jeg ønsker.
Men de snakker lige knap sammen med min styring
Den med sommerstop der "overruler" kedeltemp. havde jeg lige glemt.

[TonniT]

Ja ja Michael...

De funktioner er jeg helt med på.

[Frank_rasmussen]

Frank du glemmer vvs arbejdet... Ja mange af os kan selv lege lidt, men ikke alle.

Men man skal også huske hvor meget det er at tjene/spare. Det vil i givet fald nok give en meget hurtig tilbagebetalingstid.

Det er ikke ligesom med tilbagebetalingstiden på  ekstraudstyr til biler   


(...Til de uforstående: TonniT er vist bilforhandler, og jeg kun bare ikke lade være..)

[MHES]

Hej Tonni,

Skulle jeg have et ønske til en yderligere "spå om varmebehovet" funktion i NBE styringen, ville det være en vejrkompencering der ændrede start tidspunktet og ikke stop stidpunktet som det der er i dag.

Den vejrkompencering der er i styringen gør at man kan afkorte/forlænge drifttiden i takt med udetemperaturen, men som jeg ser det, så er behovet at fyret starter tidligere og tidligere i takt med at det bliver koldere og senere og senere i takt med at det bliver varmere.

Hos mig er det OK at stoppe opvarmningen af huset om formiddagen når vi er taget på arbejde og stoppe igen når vi er gået i seng, når bare vi samtidig har en fornuftig temperatur i huset når vi står op og når vi kommer hjem fra arbejde.
Derfor stiller jeg selv start tidspunktet morgen og eftermiddag til tidligere og tidligere i takt med den faldende udetemperatur og senere og senere i takt med den stigende udetemperatur om foråret.

Men det er jo bare min mening 
...lyder det helt hen i vejret ?

Hilsen
Michael

Ja ja Michael...

De funktioner er jeg helt med på.

[TonniT]

Arh Frank
Jeg er nu almindelig lønmodtager og blot mekaniker...
At påstå at ekstra udstyr på biler er god investering vil jeg meget nødig gøre.
Det er ligesom at købe tøj, altså mest for det personlige velvære.

Besparelserne tror jeg ikke er så gode at de kan opveje fornuftigt indstillet varme perioder.

Frank du glemmer vvs arbejdet... Ja mange af os kan selv lege lidt, men ikke alle.

Men man skal også huske hvor meget det er at tjene/spare. Det vil i givet fald nok give en meget hurtig tilbagebetalingstid.

Det er ikke ligesom med tilbagebetalingstiden på  ekstraudstyr til biler   


(...Til de uforstående: TonniT er vist bilforhandler, og jeg kun bare ikke lade være..)