Skorsten, træk og dens betydning på meget mere end man måske ved/tror

[Carsten RD]

Kære alle

Nu har vi leget med flere herder. herunder de originale

Noget tyder for mig, at en af de væsentlige parametre i indstilling skyldes måske netop, den ubekendte faktor som skorsten netop er

Vi har alle et anlæg(Scotte, Woody eller andet) hver især er unikt Og forskelligt

Mon det så ikke betyder, at man er nød til og indstille sit fyr efter omstændighederne Og netop se i øjnene at hvis man vil køre optimalt, skal man sætte sig noget ind i de konkrete forhold Og her måske hvordan trækket er i skorstenen.

Herunder spiller især pillekvalitet og indstilinger jo også også væsentligt ind Men de samme parametre og indstillinger kan jo være meget forskellige, afhængigt af skorsten Dens højde, isolering, temperatur og træk i almindelighed

Hilsen

Carsten

[michael f]

Du har fat i noget vigtigt 
Derfor er en trækstabilisator er en vigtig del af en god installation.
Når den er dimensioneret rigtig, og indstillet rigtig, kan forbrænding indstilles optimalt.
Derfor er det også en god ide, efter nogen tid, igen at indstille fyret.
Pillerne kan man jo prøve sig frem med, hvis man vil eksperimentere. 

[Carsten RD]

Hej Michael

Tror vi skal til og se på netop skorsten og den trækforhold

Og måle træk osv med noget NBE udviklet værktøj Og den ad den vej nemmere finde de rigtige indstillinger til Scotte/woody/Boink osv. folket

Kan du skubbe lidt på her Jannich må gerne læse med

Carsten

[xkfc]

Det behøver de da ikke udvikle, jeg har allerede en..... Trækstabilisator, og er en ikke nok, må man have 2 på.

[Carsten RD]

Det behøver de da ikke udvikle, jeg har allerede en..... Trækstabilisator, og er en ikke nok, må man have 2 på.

Langt henne ad vejen enig, men stoler ikke helt på den venlige trækstabialsator

Der sendes mere arm luft ud end nødvendigt Det er og bliver noget mekanisk noget der nok genelret er fint Men måske for det hele skal virke helt, der skal installeres ilt styring

Jeg ville dog hellere kunne følge trækket i skorsten, og kunne justere luft af den vej

Tror så også, at skorsten uanset om der er isat trækstabilisator  -som jeg selvfølgelig har- stadig er en væsentlig ubekendt parameter der har stor indflydelse på forbrændingen.

Mangler s.. stadig noget og måle træk med jannich

Carsten

[xkfc]

Trækket er variabelt i forhold til ydelsen, ydelsen er variabel i forhold til pilledoceringens nøjagtighed.

Som du selv er inde på så kan man installere ilt styring.

Tanken har selv strejfet mig, jeg spekulerede i en flow måler, lidt som i moderne biler, Problemet er blot at ved lav drift er det ganske lidt luft der skal til og det er dyrt grej der kan måle så lidt træk bare acceptabelt nøjagtig.

[Lamborg]

Hej Carsten.
Korrekt at skorstenstræk betyder meget men det vil være meget svært at styre fyringen efter dette. Man kan sige at dit træk er som vinden blæser :-) og ydelsen betyder jo også meget da din røgtemp stiger og falder alt efter varmen fra forbrænding og det har igen indflydelse på om den skorsten trækker mere eller mindre.
En lidt simpel måde at måle dit pascal på er at skrue på vægten på trækstabilisator så den lige akkurat lukker. Indrømmet det er ikke så nøjagtigt men en rettesnor.
Tror bare at det bliver for indviklet at lave en styring efter og at det vil kræve for dyrt et udstyr til en konstant måling af træk.
MVH
Claus

[MHES]

Hej,

Jeg er helt enig i at lokale forhold spiller væsentligt ind i indstillingen af en pillebrænder (uanset mærke og fabrikat) 

Skorstenstrækket er et ret vigtigt parameter og det er vigtigt at det er så konstant som muligt.
For at stabilisere skorstenstrækket må man have en, ja gæt selv  , trækstabilisator, og den skal være velfungerende hvilket vil sige stor nok til at stabilisere trækket selv på et dag med kraftig blæst.
I nogle tilfælde må man montere to trækstabilisatore, men check lige med skorstensfejeren først.

At det skulle være nødvendigt at udvikle et værktøj til at måle skorstenstrækket er jeg derimod ikke enig i, da det jo er udviklet for mange år siden 
Skorstensfejeren har helt sikkert et måleinstrument til at måle undertrykket med og han måler det sikkert gerne for et lille beløb 
...alternativt kan man jo selv lave sig et måleinstrument, det er simpelt og koster under 50 kr.
Alt hvad man skal bruge er et lille stål- eller kobberrør til at stikke ind i røgrøret, et par meter klar plastslange (f.eks. den slags der bruges til luftpumper på akvarier) og et brædt samt lidt ledningsklips.
Stjæler man så en stump af lillemors målebånd har man faktisk en smart lille trækmåler 

Se vejledning nedenfor 

Hilsen
Michael

Hej Michael

Tror vi skal til og se på netop skorsten og den trækforhold

Og måle træk osv med noget NBE udviklet værktøj Og den ad den vej nemmere finde de rigtige indstillinger til Scotte/woody/Boink osv. folket

Kan du skubbe lidt på her Jannich må gerne læse med

Carsten

[xkfc]

He he, U rørsmanometer, ganske simpelt, men nok ikke nemt at implementere i styringen

Vi har dem i ventilationskanalerne, og overtryksrum, ganske vist i fin akryl med målebånd indbygget, og så har vi både blåt og rødt væske, der ikke lige fordamper.

[scotten]

hej
Vil lige sparke en bemærkning ind omkring aflæsning af u rør.
Se vedhæftede fil.
Hilsen Scotten

[xkfc]

hej
Vil lige sparke en bemærkning ind omkring aflæsning af u rør.
Se vedhæftede fil.
Hilsen Scotten

Så er Michaels 5pa pr. mm. jo rimelig nøjagtig må man sige, hvad den mand ikke ved. 

Jeg er ikke klar over vægtfylden på den væske vi har, men skalaen er mm.

[Kurt_J]

1 Kpa = 10,0 mb svarende til 102 mm VS ( vandsøjle) > 1000 pa > 10,0 mb > 102 mm vs

10 pa svare så til 0,102 mm vs , det er jo ikke nemt at se på en milimeter bånd

edit: hov... hvem flytter mine komma'er ?... det er jo 1.02mm

[MHES]

Hej,

Ja Kurt, det er ca. 1 mmVs pr. 10 Pa, men tænk lige over at i det ene rør stiget niveauet 1 mm og i det andet falder det 1 mm, derfor er forskellen ialt 2 mm, som altså svarer til ca. 10 Pa eller ca. 5 Pa pr mm forskel.
Det er netop det der fremgår af Scotten's fine vejledning 

Og hvis vi så skal tage alle decimalerne med må vi kende tyngdekraften på det sted vi befinder os 
Generelt regnes tyngdekraften på jorden til at være 9,81 N, men den ændrer sig afhængin af hvor på jordkloden man befinder sig og hvor langt fra jordens centrum man er.
Her i lille Danmark regnes tyngdekranten til at være 9,82 N, så i Danmark regnes 1 mmVs altså som 9,82 Pa.
...jeg har så tilladt mig at "snyde" og sætte den til 10N for nemhedens skyld 

Et andet parameter der har indflydelse på skalaen er vædskens vægtfylde, men med alm. rent vand kan den regnes til 1 (det gælder helt korrekt kun ved en temperatur på 3,8^oC)

Hvis vædsken skiftes til f.eks. sprit (Ethanol) som har en massefylde på 0,79 vil 10 Pa svare til ca. 2,5 mm forskel i de to rør 

Fysik og matematik er fedt 

Ha' en rigtig go' påske 

Hilsen
Michael
 

1 Kpa = 10,0 mb svarende til 102 mm VS ( vandsøjle) > 1000 pa > 10,0 mb > 102 mm vs

10 pa svare så til 0,102 mm vs , det er jo ikke nemt at se på en milimeter bånd

edit: hov... hvem flytter mine komma'er ?... det er jo 1.02mm

[Carsten RD]

Hej alle og god påske

Sjovt med jeres lærerige indlæg Det er morsomt lige få frisket fysikken og forsøgene lidt op fra for 25 år siden

Jeg er dog stadig af den opfattelse, at en føler ned i røgrør og videre til styring Se "rigtige" tal i display , og måske styring af blæser, hvis det kunne give mening.

Også selv om. skorstentræk sikkert ændrer sig konstant   Måske lidt i retning a la D led, og noget intervalagtigt 8

Nå!! Emnet hører måske nu nærmere hjemme i ønskede funktioner

Venter spændt

Hilsen

Carsten

[michael f]

Man kan godt gøre det mere indviklet end det bør være.
Fra 10 Pa og der over, skal trækstabilisatoren åbne, og udligne det træk der er over 10 Pa.
Tilbage er det træk der er under 10 Pa. og som går gennem blæser og ind i kedlen.
I følge manual er 5 Pa. ok.
Der er ikke nogen grund til at sætte udstyr på for flere 1000 kr. for at regulere en tryk forskel på 5 Pa.