Forfatter Emne: Semirens eller ej?  (Læst 38843 gange)

0 Medlemmer og 2 Gæster læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #60 Dato: Nov 09, 2013, 09:50 »
Wrong again Frank  ;)
...det koster ikke mere at køre uden semirens  ;)

Når blot du husker at trimme fyret til optimal kørsel, kan du opnå samme virkningsgrad uden semirens som med semirens  ;)
Jeg kan uden problemer få kondens i min installation uden semirensen monteret, så effektiv er kedlen i sig selv.
Så eneste grund til semirensen er lidt nemmere rengøring  ;)

Hilsen
Michael

Michael

He he... jamen det forklare jo alt, så den køber jeg... ^-^

/Frank

PS.
Hvor end jeg gerne vil støtte andre mindrebemidlede medborger  ;D - specielt her op imod jul, så husk på jeg selv er en fattig mand, der må spare op om jeg vil have nyt.
Derfor, set i lyset af hvad en foring af skorstenen koster - tænkte jeg det muligvis over nogle få vintermåneder, kunne give god mening at køre uden semirens (hvis der altså bliver bøvl med kondens) Dette også selv om det koster måske 5-600kr mere i pillerforbrug.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #61 Dato: Nov 09, 2013, 10:07 »
Jeps, den er jeg vist med på Michael - men tanken var mere, at køre med et utrimmet fyr, netop for at få en højere røggastemp. i perioden, uagtet om det er økonomisk korrekt.  :)

/Frank

PS.
Hmm... kan godt se det er lidt svær at forklare  ;)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #62 Dato: Nov 09, 2013, 10:22 »
Tja, jeg kan ikke rigtigt se nogen grund til at køre med et utrimmet fyr  ???

Hvis fyret ikke er trimmet korrekt kan du få andre problemer med din skorsten end kondens.
Du risikerer f.eks. en sorstensbrand hvis skorstenen fyldes med aske der indeholder uforbrændte partikler i større mængde.

Så utrimmet fyr, ja den er sgu' svær at forklare  ;)
...det giver simpelthen ingen mening, og det er ikke kun et fyringsøkonomisk problem.

Forhåbentlig har du et trimmet fyr, ellers skulle du se at få det trimmet.

Hilsen
Michael


Jeps, den er jeg vist med på Michael - men tanken var mere, at køre med et utrimmet fyr, netop for at få en højere røggastemp. i perioden, uagtet om det er økonomisk korrekt.  :)

/Frank

PS.
Hmm... kan godt se det er lidt svær at forklare  ;)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #63 Dato: Nov 09, 2013, 13:07 »
Jamen jeg tror da bestemt jeg har et veltrimmet fyr (normalt) med semirens i. Hvor bypass sagtens kan reguleres til at give endnu mere.

Nu prøver jeg istedet at stille spørgsmålet baglæns:

Hvis jeg ønsker at hæve røggastemp. i skorstenen (fx. pga. kondens til vinter) til mere end hvad bypass kan yde.
Kan fyret i såfald trimmes til at køre lige så fyringsøkonomisk eller næsten lige så godt ved et tænkt eksempel på 100-125 grader i skorstenen ? Eller spurgt på anden vis, hvad vil virkningsgraden i såfald være sådan cirka ?

/Frank

 

Offline Schou1984

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 142
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #64 Dato: Nov 09, 2013, 17:11 »
Nu spørger jeg måske dumt, men min bypass har jeg skruet bolterne helt i bund (er vel lig med fuld bypass?) hvad betyder det så? Mest eller mindst mulig røgtemp?

Jeg kan nemlig sagtens stå med hånden direkte på røgrøret!? Er det normalt?

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #65 Dato: Nov 09, 2013, 18:29 »
Schou
Jo mere bolterne skrues ud - jo mere åbnes der for bypass - jo mere øges røggastemperaturen i røgrøret og skorstenen. Jeg kan også sagtens lægge hånden på røgrøret ved norm. drift.

Hugo
Jeg forstår du ikke har semirens i fyret. Er fyret født uden eller har du afmonteret semirens ?

/Frank

PS.
jeg er stødt på ordet retarder (turbolator) - hmm... er det blot en anden betegnelse for semirens-anordningen ?

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #66 Dato: Nov 09, 2013, 18:39 »
Hovsa... nu skal jeg vist lige rette mig selv.

Det kommer naturligvis an på hvordan bolterne vender/er skruet i pladen. Vender hovederne opad - skal bolterne skrues helt i bund for max røggastemp. Sorry...

/Frank

Offline Hugo

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 215
  • Respekt optjent: +7/-3
  • Woody-skotte 10Kw ,Opop kedel 20
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #67 Dato: Nov 09, 2013, 18:40 »
#Hugo
Jeg forstår du ikke har semirens i fyret. Er fyret født uden eller har du afmonteret semirens ?#

Den er født uden , det er den gamle model bs20 kedel 10kw brænder, v6.69 ........køre rigtig godt  :)

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #68 Dato: Nov 09, 2013, 19:16 »
Hugo
Du er vist lige den rigtige mand på rette sted og spørge om følgende:

Ser din kedel er lidt anderledes indrettet end min BS1016 mht. røgvenderpladerne. Men er dine fabriks/grundindstillinger (evt. egne justeringer) meget anderledes, end mine som stort set er "standard indstillinger" ?

Tænker på sådan noget som kedeltemp. blæs, PI-regulering etc.

/Frank

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #69 Dato: Nov 09, 2013, 19:20 »
Hej Frank,

Du spørger godt nok meget  ;)
Nej man kan ikke hæve røggastemperaturen og opnå samme virkningsgrad, hvis ellers fyret er trimmet korrekt.
Hvis man kunne, havde du opfundet evighedsmaskinen ;)
Hver eneste grad røggastemperaturen stiger er et øget tab.

Di kan regne virkningsgraden ud med denne formel som jeg har på min web-side http://www.mhes.dk/Virkningsgrad.xls

Hilsen
Michael

Jamen jeg tror da bestemt jeg har et veltrimmet fyr (normalt) med semirens i. Hvor bypass sagtens kan reguleres til at give endnu mere.

Nu prøver jeg istedet at stille spørgsmålet baglæns:

Hvis jeg ønsker at hæve røggastemp. i skorstenen (fx. pga. kondens til vinter) til mere end hvad bypass kan yde.
Kan fyret i såfald trimmes til at køre lige så fyringsøkonomisk eller næsten lige så godt ved et tænkt eksempel på 100-125 grader i skorstenen ? Eller spurgt på anden vis, hvad vil virkningsgraden i såfald være sådan cirka ?

/Frank

 
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Hugo

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 215
  • Respekt optjent: +7/-3
  • Woody-skotte 10Kw ,Opop kedel 20
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #70 Dato: Nov 09, 2013, 19:41 »
Aner ikke om mine tal er tæt eller langt fra standart tal , alle tal har jeg selv fundet frem til ved at se på flammen, farve ,længde osv ved 10,50 og 100 % , derefter se efter på aske farven og kedel sider indvendigt , temperatur på kedel er sat ud fra at der ikke må forekomme kodens i røg rør og retur er sat til  50 grader . PI er just efter kurverne på stokerkontrol.
Blæser rens er 10-6-38 men har kompressor rens med 2 stop i døgnet..... 

skorstenstræk 0

blæser 16, 21 og 29

P 2,5 og I 0,15
 

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #71 Dato: Nov 09, 2013, 19:43 »
Top dollar, sådan skal det gøres  ;)
...glem alt om standardtal og andres indstillinger  ;)

Hilsen
Michael

Aner ikke om mine tal er tæt eller langt fra standart tal , alle tal har jeg selv fundet frem til ved at se på flammen, farve ,længde osv ved 10,50 og 100 % , derefter se efter på aske farven og kedel sider indvendigt , temperatur på kedel er sat ud fra at der ikke må forekomme kodens i røg rør og retur er sat til  50 grader . PI er just efter kurverne på stokerkontrol.
Blæser rens er 10-6-38 men har kompressor rens med 2 stop i døgnet..... 

skorstenstræk 0

blæser 16, 21 og 29

P 2,5 og I 0,15
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #72 Dato: Nov 09, 2013, 19:44 »
Det sagde min far også altid til min mor "mutter den knægt spørger sgu så ørene falder af en dag"  ;D

For hulan Michael, nu har de små grå været på overarbejde hele dagen og så viser det sig (s....)du ligger inde med det helt rigtige værktøj, som jeg bare har manglet - tror delme du driller lidt - men ihvertfald mange tak.  ^-^

/Frank

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #73 Dato: Nov 09, 2013, 20:02 »
Tak til Hugo
Ser dine tal igrunden ikke er så meget anderledes end mine. Det var også blot for at få en mavefornemmelse af hvorledes fyr uden semirens var indstillet.  :D (og ikke for at efterabe)  ^-^

/Frank

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Semirens eller ej?
« Svar #74 Dato: Nov 09, 2013, 20:18 »
Hej Frank,

Min web-side er da åben 24/7 så du kan jo bare kikke efter det du mangler  ;)

Hilsen
Michael

Det sagde min far også altid til min mor "mutter den knægt spørger sgu så ørene falder af en dag"  ;D

For hulan Michael, nu har de små grå været på overarbejde hele dagen og så viser det sig (s....)du ligger inde med det helt rigtige værktøj, som jeg bare har manglet - tror delme du driller lidt - men ihvertfald mange tak.  ^-^

/Frank
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html