Forfatter Emne: Montering af cirkulationspumpe.  (Læst 43116 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline TTH

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 10
  • Respekt optjent: +0/-0
Montering af cirkulationspumpe.
« Dato: Apr 01, 2008, 20:21 »
Hej alle.

Jeg har lige et spørgsmål, som trænger sig på.

Hvor bør man sætte cirkulationspumpen, på fremløb eller retur ? ? ? ? ?

Årsag til spørgsmålet er at da jeg fik mit scottefyr og samtidig en ny og ØKONOMISK cirkulationspumpe satte smeden den på returen for "det betyder ikke noget og så får du mindre støj i rørerne" sagde han. Da jeg IKKE er fagmand sidder den altså der i dag, MEN jeg kan høre at der står luft i den. Efter en del skruen op og ned for hastigheden kommer luften ud og den siger intet, men efter cirka en dags tid er den gal igen. Min lille teori går ud på at der egentlig ikke er nok "buffer"kapacitet til pumpen, da den trækker fra huset og ikke kedelen, som den jo ville have gjort hvis den sad på fremløb.
Lidt info om pumpen: Grundfos Alfa Pro 25-60. Pumpen står på fast trin 2.

Har vi en ekspert tilstede ? ? ? ?

Hilsen Thomas
« Senest Redigeret: Apr 01, 2008, 20:23 af TTH »
/ Thomas

Scotte/Dor 24, Iltstyring (pt. kun vis), Pillefyr Pro, TRÆKSTABILISATOR

Offline john m

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 144
  • Respekt optjent: +2/-1
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #1 Dato: Apr 01, 2008, 20:27 »
Hej min pumpe (den gamle model ) sidder på retur virker ok .                                                                                                                                                         mvh. john.
scotte 16 kw v7 kedel opop 424
170 m2 bolig + 55 m2
værksted .

Offline thoken

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 82
  • Respekt optjent: +3/-3
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #2 Dato: Apr 02, 2008, 08:13 »
Hej!
Det er ligemeget om pumpen sidder på frem eller retur, men det lyder til at du ikke har fået luftet dit anlæg ordentligt ud(er det trykekspansion eller åben ekspansion?) Men hvorfor montere en fin selvregulerende pumpe, og så tvangsstyre den?(trin 2) Den burde fint kunne regulere automatisk, og så får du en pæn el besparelse oveni(og ofte mindre støj).Så luft ud og juster pumpen rigtigt, det burde hjælpe! ;D
Mvh thoken
scotte/dor 10kw, trækstabilisator, stokerkontrol, alpha pro pumpe, 140 m2 hus

Offline TTH

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 10
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #3 Dato: Apr 02, 2008, 20:50 »
Hej!

Jeg har åben ekspansion, da der indimellem ryger brænde i fyret. Pumpen HAR kørt på automatik, MEN da den "kigger" ind i kedlen, ser den samme modstand hele tiden og holder hastigheden. Tro mig, jeg har luftet ud MANGE gange, men stadig kommer der luft i pumpen. Der er nok vand på anlæget, så det er ikke der det går galt.
Ender nok med at den bliver flyttet om på fremløb for så kan automatikken være med igen og støjen er jo ikke meget.

Hilsen Thomas
/ Thomas

Scotte/Dor 24, Iltstyring (pt. kun vis), Pillefyr Pro, TRÆKSTABILISATOR

Offline F.Rasmussen

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 84
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #4 Dato: Apr 02, 2008, 21:24 »
Om den sidder på frem eller retur, gør ingen forskel på automatikken.
Det er ikke kedlen der laver modtryk men anlægget - altså radiatorventilerne og din varmtvandsbeholder
Bedste hilsener - Frederik Rasmussen

Woody 20kw på H430 Opop
Trækstabilisator-V10 styring-200kvm-6 tons årligt- 160 liter VVB

Offline thoken

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 82
  • Respekt optjent: +3/-3
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #5 Dato: Apr 03, 2008, 08:30 »
Hej
Jeg har selv en alpha pro, der sidder på retur lige inden kedlen, og den har ingen problem med at regulere(men jeg har også trykekspansion).Når der næsten ikke er forbrug i huset bruger pumpen 6 w, og når så fx. vvb skal lades op , stiger pumpens forbrug til ca 12w. Den kører kanon! Så har jeg ikke rigtig flere bud på hvorfor din alpha opfører sig sådan. ???

mvh thoken
scotte/dor 10kw, trækstabilisator, stokerkontrol, alpha pro pumpe, 140 m2 hus

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7246
  • Respekt optjent: +454/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #6 Dato: Apr 03, 2008, 16:18 »
Hej
Jeg har selv en alpha pro, der sidder på retur lige inden kedlen, og den har ingen problem med at regulere(men jeg har også trykekspansion).Når der næsten ikke er forbrug i huset bruger pumpen 6 w, og når så fx. vvb skal lades op , stiger pumpens forbrug til ca 12w. Den kører kanon! Så har jeg ikke rigtig flere bud på hvorfor din alpha opfører sig sådan. ???

mvh thoken

Hej,

Ved åben ekspansion er der ofte et tværløb (forbindelse mellem fremløb og retur) ved ekspansionsbeholderen.
Derfor vil der altid være lille modstand, set fra pumpens side.

Hilsen
Michael
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 250 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug ca. 5,5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline TTH

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 10
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #7 Dato: Okt 21, 2008, 21:54 »
Ja, det er noget siden at der har været skrevet om dette lille problem, men sommeren er forbi og det er tid til at lege med sit pillefyr igen  ;). Jeg har fundet ud af hvad der giver luftstøj i pumpen. Lige før indsugning til pumpen, sidder min shuntventil (kedlen skulle jo nødig tære op ! ! ! !) det er en manuel Esbe-model og den virker, men den giver åbentbart så megen cirkulation i vandet at det skaber luft i pumpen. Jer der også har pumpn på returen, hvad er jeres afstand mellem pumpe og shuntventil ? ? ? ? ?

Tak for hjælpen ! ! ! !
/ Thomas

Scotte/Dor 24, Iltstyring (pt. kun vis), Pillefyr Pro, TRÆKSTABILISATOR

spybuggy

  • Gæst
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #8 Dato: Jan 22, 2009, 17:32 »
Hej Hej.

Vi fik også monteret en Grundfos Alpha2 af den nye selvregulerende slags. Men hvor´n hulen får man pumpen til at regulere ?
Jeg har downloadet instruktionen og forsøgt at læse mig til en løsning.
Der står bl.a at pumpen skal køre i AUTOADAPT i en uges tid for ligesom at aflæse anlægget trykforhold. Det har jeg gjort uden held, og pumpen kører derfor i manuel på trin 2; og så kunne jeg jo faktisk ligesågodt have beholdt den gamle pumpe   
:o

Nogen der kan hjælpe ?

VH.  Leif Kristensen

Offline john m

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 144
  • Respekt optjent: +2/-1
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #9 Dato: Jan 22, 2009, 18:06 »
Prøv at stille den på auto adapt
og der efter lukke nogle radiatore/gulvvarme,
for at se om den vil regulere.
Har du termostater? hvad med styring af vvb.?

ps. har lige selv monteret en kører super.
« Senest Redigeret: Jan 22, 2009, 18:22 af john m »
scotte 16 kw v7 kedel opop 424
170 m2 bolig + 55 m2
værksted .

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7246
  • Respekt optjent: +454/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #10 Dato: Jan 22, 2009, 20:24 »
Hej Leif,

Et par typiske fejl:
- Varmtvandsbeholderen sidder direkte mellem fremløb og retur, uden nogen ventil.
- Der er åben ekspansion med tværløb ved ekspansionsbeholderen (kortslutning mellem fremløb og retur).

Pumpen regulerer effekten op og ned efter modtrykket i anlægget, men hvis der er "direkte hul igennem" ved VVB'en eller ekspansionsbeholderen, så er der ikke rigtig noget modtryk at regulere efter.

Løsning:
Ved VVB'en monteres en termostatventil, der kun åbner for gennemstrømning af centralvarmevand når VVB'en trænger til varme.
Tværløbet ved ekspansionsbeholderen monteres med en ventil, der kun tillader en meget lille vandstrøm (næsten helt lukket).

Der kan selvfølgelig også være andet galt, men det er typiske fejl  ;)

Hilsen
Michael

Hej Hej.

Vi fik også monteret en Grundfos Alpha2 af den nye selvregulerende slags. Men hvor´n hulen får man pumpen til at regulere ?
Jeg har downloadet instruktionen og forsøgt at læse mig til en løsning.
Der står bl.a at pumpen skal køre i AUTOADAPT i en uges tid for ligesom at aflæse anlægget trykforhold. Det har jeg gjort uden held, og pumpen kører derfor i manuel på trin 2; og så kunne jeg jo faktisk ligesågodt have beholdt den gamle pumpe   
:o

Nogen der kan hjælpe ?

VH.  Leif Kristensen
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 250 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug ca. 5,5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

spybuggy

  • Gæst
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #11 Dato: Jan 23, 2009, 17:06 »
Hej Michael.
Jeg forstår godt hvad du mener - og havde også forestillet mig at det du beskriver kunne være årsagen til manglende reguleringsevne.
Så jeg vil prøve mig lidt frem med at give pumpen modtryk at arbejde efter.
 :D   Leif K

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7246
  • Respekt optjent: +454/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #12 Dato: Jan 24, 2009, 12:14 »
Hej Leif,

Lad os lige høre hvordan din installation ser ud...
Har du åben ekspansion ?
...med tværløb ved ekspansionsbeholderen ?
Har du VVB'en monteret direkte mellem fremløb og retur, uden reguleringsventil ?
Har du måske et ureguleret tværløb mellem fremløb og retur, for at holde retur-temperaturen oppe ?

Bare ren nysgerrighed, som måske kan hjælpe andre  :)

Hilsen
Michael

Hej Michael.
Jeg forstår godt hvad du mener - og havde også forestillet mig at det du beskriver kunne være årsagen til manglende reguleringsevne.
Så jeg vil prøve mig lidt frem med at give pumpen modtryk at arbejde efter.
 :D   Leif K
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 250 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug ca. 5,5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline john m

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 144
  • Respekt optjent: +2/-1
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #13 Dato: Jan 24, 2009, 15:47 »
Det er slet ikke sikkert du skal køre autoadapt,
det er afhængig af din bypass type (side 18 i manual).
Men lige meget hvad du ender med, vil du altid spare
strøm i forhold til den gamle model der min. brugte
30 watt.

mvh john.
scotte 16 kw v7 kedel opop 424
170 m2 bolig + 55 m2
værksted .

spybuggy

  • Gæst
Sv: Montering af cirkulationspumpe.
« Svar #14 Dato: Jan 24, 2009, 20:21 »
Hej Michael.
Vores anlæg har trykexpansion. Der er termostatventiler på alle radiatorer og gulvvarme. Der sidder også en termostatventil på returforbindelsen på varmtvandsbeholderen.
Jeg har prøvet at lukke for af for gulvvarmen og varmtvandsbeholderen - uden bedring af pumpens reguleringsevne.
Jeg har også prøvet at knibe på pumpens afgangsventil og på returløbet tilbage i kedelen - men den skide pumpe vil stadig ikke regulere.
Jeg fortryder faktisk at jeg ofrede penge på dén.
VH.   Leif Kristensen
« Senest Redigeret: Jan 26, 2009, 18:31 af spybuggy »