Forfatter Emne: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2  (Læst 6423 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Dato: Okt 08, 2017, 19:01 »
Har lagt mærke til at kedeltemp tager ikke kun ét men 2 dyk ved opstart.

Det første forstår jeg fuldt ud, men kan dyk 2 ikke undgås?
Det er som om effekten tager af "for hurtigt" og så må regulere op igen ved dyk 2.

Skal lige sige at der er et pænt stort rør anlæg, måske er det derfor ???
P: 2,7
I:0,1

BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #1 Dato: Okt 08, 2017, 21:57 »
Der er en lang og en kort forklaring.

Jeg tager lige den korte. Din pumpe stopper igen 10 grader under pumpestart. Derfor dobbelt hop (ved andet hop, når den ikke langt nok ned), når det bliver koldere får du måske trippel hop.
Derudover er din I andel for lille til din P.

Den lange forklaring handler om opstarts PI, kedeldimensionering mm.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #2 Dato: Okt 09, 2017, 19:30 »
Hej,

Prøver at hæve I-led (i første omgang til 0,15) og ser hvodan kurver bliver.
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #3 Dato: Okt 09, 2017, 21:06 »
Effekten ”pendler” jo lidt  op og ned og jeg kan læse i mhes' guide at dette kan skyldes P er for stor.

Bør jeg prøve at sætte det ned i små intervaller? (Måske over et par dage)?

det er kun P og I i PID der skal justeres i ikke?
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #4 Dato: Okt 09, 2017, 21:13 »
Nu kan effekten jo også "pendle" op og ned fordi forbruget "pendler" op og ned  ;)
Når du i min vejledning læser at for stor P-faktor kan være årsag til at systemet pendler op og ned, er det med et konstant forbrug  ;)

Hilsen
Michael

Effekten ”pendler” jo lidt  op og ned og jeg kan læse i mhes' guide at dette kan skyldes P er for stor.

Bør jeg prøve at sætte det ned i små intervaller? (Måske over et par dage)?

det er kun P og I i PID der skal justeres i ikke?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #5 Dato: Okt 09, 2017, 21:20 »
Naturligvis, men der burde ikke være store udsving i forbrug lige nu/de sidste par timer (varmt vand og sårn).

Jeg prøver at justere lidt på PI i de kommende dage... og ser hvad der sker med kurver.
Måske lærer jeg lidt ;D
« Senest Redigeret: Okt 09, 2017, 21:32 af CKJ »
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #6 Dato: Okt 10, 2017, 09:50 »
Nogle gange bliver man overrasket over hvilke udsving der er i varmeaftaget  ;)
Hvis du vil kende sandheden, skal du måle fremløbstemperaturen, returtemperaturen og flowet løbende  ;)

Held og lykke med justeringen, og husk at det er et "tålmodigheds arbejde".

Hilsen
Michael

Naturligvis, men der burde ikke være store udsving i forbrug lige nu/de sidste par timer (varmt vand og sårn).

Jeg prøver at justere lidt på PI i de kommende dage... og ser hvad der sker med kurver.
Måske lærer jeg lidt ;D
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #7 Dato: Okt 10, 2017, 16:18 »
Jeg ved ikke om du læste det jeg skrev om pumpestart, hvis ikke så læs det lige igen. Det kan du måske undgå, ved at tænde pumpen tidligere, men så kan opstarts PI måske drille endnu mere.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #8 Dato: Okt 10, 2017, 18:54 »
Jeg ved ikke om du læste det jeg skrev om pumpestart, hvis ikke så læs det lige igen. Det kan du måske undgå, ved at tænde pumpen tidligere, men så kan opstarts PI måske drille endnu mere.

Hej Sophus,
Jo, tak for svar. Jeg forstår godt at ved 55 grader lukker pumpen varmt vand ud i systemet og så vil kedeltemp. falde. Kommer den under 50 grader stopper pumpen for så at starte igen når kedeltemp er 55 grader.
Jeg har hævet I til 0,15 og P til ned til 2 og vil kigge lidt på "opførsel" de næste par dage.

Hvis der kommer flere dyk når det bliver koldt vil jeg prøve at sætte pumpestart ned som du foreslår...
Går ikke ud fra at dykkene skader noget  ??? - ud over mine ører, der jo skal høre på radiatorer der åbner og lukker i et væk :D
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #9 Dato: Okt 13, 2017, 18:38 »
Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?

Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #10 Dato: Okt 13, 2017, 19:02 »
Pumpestart er ved tændt kedel den er aktiv (55gr.) pumpestop er ved slukket kedel ... så pumpen slukker ikke ved 50 gr. Ved tændt kedel...kun ved slukket kedel... håber det er forståeligt . Mvh. Carsten.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #11 Dato: Okt 13, 2017, 19:06 »
Pumpestart er ved tændt kedel den er aktiv (55gr.) pumpestop er ved slukket kedel ... så pumpen slukker ikke ved 50 gr. Ved tændt kedel...kun ved slukket kedel... håber det er forståeligt . Mvh. Carsten.

Det er det - tak :)
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #12 Dato: Okt 13, 2017, 19:09 »
Næ, du kan indstille P i  1/10 og I i 1/100  ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller  :D

Hilsen
Michael

Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?

Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 223
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #13 Dato: Okt 13, 2017, 19:27 »
Næ, du kan indstille P i  1/10 og I i 1/100  ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller  :D

Hilsen
Michael

Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?

Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???

Pokkers... Mente 0,05
For det er altså de muligheder jeg på styringen
0,10  0,15 0,2 (osv)

Forstår ikke hvor du ser P 4
Jeg ser altså 2 i styring (og log)

Hvad gør jeg forkert?
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Kedeltemp dyk ved pumpestart x2
« Svar #14 Dato: Okt 13, 2017, 19:39 »
Hej,

Sorry, jeg kikkede på din styring mens den var i opstarts PI, så P-faktoren var 4 da jeg kikkede.
...nu er den 2  ;)

Nu kan jeg ikke huske hvordan indtastningen var på v7.0651, men via StokerCloud kan jeg indstille 1/100 (altså 0,01) på I-faktor og 1/10 (altså 0,1) på P-faktor på min v13.0986 (beta tester).
Jeg skulle dog mene at StolerCloud er ens for din og min styring.

Hilsen
Michael


Næ, du kan indstille P i  1/10 og I i 1/100  ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller  :D

Hilsen
Michael

Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?

Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???

Pokkers... Mente 0,05
For det er altså de muligheder jeg på styringen
0,10  0,15 0,2 (osv)

Forstår ikke hvor du ser P 4
Jeg ser altså 2 i styring (og log)

Hvad gør jeg forkert?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html