Forfatter Emne: Woody 6 støj?  (Læst 29493 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Woody 6 støj?
« Dato: Okt 18, 2009, 09:58 »
Så fik jeg den nye styring tilsluttet og sat i drift.
I det store hele fint; men jeg får nogle mærkelige blackouts i graferne:

Varmtvandstemp. laver nogle gevaldige peaks(200 grader), og det er ikke afbrydelse af føleren, for det giver en udlæsning på 99grader.
Tilsyneladende sker det i forbindelse med nedlukning.

Ligeså hvis I kigger på den blå driftskurve samt lys kl. lidt i 9, det ligner også en støjpuls af en art.

Jeg er bekymret for, om det er støj af en art.
Der er også triac´er på alt på det nye print, mod relæer i den gamle scotte. Er der nogle med erfaringer på området og evt. idéer til afhjælpning af problemet?
Kablet til føleren i VVB er rimeligt langt nok 12-15m.
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #1 Dato: Okt 18, 2009, 10:15 »
Hej,

Nu er det svært at få et overblik over niveauet i dine grafer, da man ikke kan se skalaerne, men jeg gætter at din brænder kører næsten hele tiden i 10% drift, og jævnligt stopper helt.
I forbindelse med stoppene, giver VVB-temperaturen et hop (op til 200 C ?).

Det ligner helt sikkert noget støj, så er det nare lige at finde ud af hvad det er  ;)
Hvis elertrisk støj var til at se, ville det være nemt, men det er det altså ikke.
Du må igang med udelukkelses metoden.

Først og fremmest må vi specificere hvad du har tulkoblet, og hvad der sker.
- Har du monteret pumpestyring ?
- Har du monteret VVB-styring ?
- Har du monteret kompressorrens ?
- Hvilke temperaturfølere har du monteret ?
- Er der noget eksternt udstyr du har monteret ?
.... - tænd/sluk ur ?
.... - pumpestyring ?
.... - ???

Hvilken SW version kører du med ?

Hilsen
Michael

Så fik jeg den nye styring tilsluttet og sat i drift.
I det store hele fint; men jeg får nogle mærkelige blackouts i graferne:

Varmtvandstemp. laver nogle gevaldige peaks(200 grader), og det er ikke afbrydelse af føleren, for det giver en udlæsning på 99grader.
Tilsyneladende sker det i forbindelse med nedlukning.

Ligeså hvis I kigger på den blå driftskurve samt lys kl. lidt i 9, det ligner også en støjpuls af en art.

Jeg er bekymret for, om det er støj af en art.
Der er også triac´er på alt på det nye print, mod relæer i den gamle scotte. Er der nogle med erfaringer på området og evt. idéer til afhjælpning af problemet?
Kablet til føleren i VVB er rimeligt langt nok 12-15m.
« Senest Redigeret: Okt 18, 2009, 10:16 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #2 Dato: Okt 18, 2009, 10:30 »
Hej Michael!

Ja, jeg ved at støj kan være noget uhåndterligt noget.
Dine gæt er ganske rigtige.
Du kan se live-grafer her:http://webspace.nordit.dk/elwarth/
Jeg valgte et screendump, således tråden ikke bliver uforståelig i fremtiden.

Citér
Først og fremmest må vi specificere hvad du har tulkoblet, og hvad der sker.
- Har du monteret pumpestyring ?
- Har du monteret VVB-styring ?
- Har du monteret kompressorrens ?
- Hvilke temperaturfølere har du monteret ?
- Er der noget eksternt udstyr du har monteret ?
.... - tænd/sluk ur ?
.... - pumpestyring ?
.... -


Pumpen er ikke koblet til styringen endnu.
VVB styring, nej. Kun overvågning af temperatur.

Temperaturfølere: Kedel, skakt og VVB (VVB ca. 12m langt 2*0,75mm2 ledning og korrigeret med potentiometer ca. 100ohm for at vise samme værdi som føleren i mit solvarme anlæg. Der er ingen former for kontakt mellem woody og solvarmestyring.
Kompr.rens: Nej.
Tænd/slukur: Nej.
Udstyr: 10m langt serielkabel til com1-porten på min Windows Homeserver.

Styringversion: 6.08
Stokerkontrol 1.80


Jeg håber at få styr på det i løbet af dagen, da jeg har lidt tid til at lege med det. Måske sætter jeg lige kedeltemp. lidt ned, så jeg fremprovokerer nogle ekstra stop.

/Morten
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #3 Dato: Okt 18, 2009, 12:37 »
Grr.

Jeg smed 10nF over den analoge indgang til VVB, men det er lige sket igen. Denne gang midt i en stoppet periode...
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline jorn

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 63
  • Respekt optjent: +1/-0
  • Scotte/Blackstar 20 +Rapsolie + 10m2 solfanger.
    • Fyrlog
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #4 Dato: Okt 19, 2009, 15:52 »
Har oplevet samme problem.
Det var en for svag transformer på styringsprintet.
Hvis du kan se samme spidser på styringsskærmen samt måle en spænding der er mindre end 6 volt mellem -V og T på styringsprintet, er jeg rimelig sikker på du har samme fejl
Ovenstående er efter anvisning fra  nordjyskelektronik som har produceret printet.
jc.
 
JC

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #5 Dato: Okt 19, 2009, 16:29 »
Citér
Har oplevet samme problem.
Det var en for svag transformer på styringsprintet.
Hvis du kan se samme spidser på styringsskærmen samt måle en spænding der er mindre end 6 volt mellem -V og T på styringsprintet, er jeg rimelig sikker på du har samme fejl
Ovenstående er efter anvisning fra  nordjyskelektronik som har produceret printet.
jc.

Hej Jorn!
Interessant læsning.
Umiddelbart ville jeg da have troet at styringens arbejdsspænding er 5V, det er i hvert faldt det, jeg kan måle på spændingsregulatoren.
Jeg måler også 5V mellem -V og T.
Mon der er tale om for lave kapaciteter på elektrolytterne i strømforsyningen eller som du er inde på en for "blød" trafo.

Hvad mener du med at se spidserne på skærmen?

Havde Nordjysk Elektronik nogle løsningsforslag til dig?


Mange hilsner
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline jorn

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 63
  • Respekt optjent: +1/-0
  • Scotte/Blackstar 20 +Rapsolie + 10m2 solfanger.
    • Fyrlog
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #6 Dato: Okt 20, 2009, 04:56 »
 Man kan se det på printets skærm som en pludselig øget visning af f.eks. kedeltemp. til f.eks. 99 gr.c.
for straks at falde til normalt niveau.
Nordjysk elektronik sendte mig et nyt print med en forbedret stabilitet i spændingsforsyningen,
hvorefter alt har kørt stabilt.
jc
JC

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #7 Dato: Okt 20, 2009, 07:23 »
Citér
Man kan se det på printets skærm som en pludselig øget visning af f.eks. kedeltemp. til f.eks. 99 gr.c.
for straks at falde til normalt niveau.
Nordjysk elektronik sendte mig et nyt print med en forbedret stabilitet i spændingsforsyningen,
hvorefter alt har kørt stabilt.
jc

Ok. Fejludlæsningerne sker med flere timers mellemrum her, så det giver ikke mening at holde øje med skærmen.
99 grader er udlæsningen med føleren afbrudt. De peaks jeg får på graferne viser 200 grader, hvilket ikke rigtigt giver mening.
Jeg begynder at hælde til, at der må være en softwarefejl i 6.08.
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj? Flere probs...
« Svar #8 Dato: Okt 22, 2009, 20:01 »
Hmm, jeg er ikke helt imponeret over min nye styring!
Der forekommer forskellige uønskede ting og sager  :-\ :

- Uret nulstiller pludseligt af sig selv,
- der er mærkelige peaks i mine grafer,
- fyret lukker ned ved helt tilfældige temperaturer i stedet for 10 grader over setpunkt (selvom vvb-styring er slået fra),
- styringen genstartede pludseligt uden grund.
- optælling af optændinger nulstillede af sig selv
- forbrug nulstillede af sig selv.

- Har har også oplevet at kommunikationen til min server er faldet ud et par gange (har virket igen efter genstart af styring). Dette er dog ikke sket efter jeg skiftede 232ic´en, så måske er dette løst.

Det er lige før jeg får lyst at sætte scottestyringen på igen.
Hvad mener I, skal jeg mon prøve at gå efter en bytter eller
vil det mon være det samme (måske softwarefejl i 6.08)?
« Senest Redigeret: Okt 22, 2009, 20:02 af elwarth »
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline Sonata

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 50
  • Respekt optjent: +2/-0
    • Fyrdata
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #9 Dato: Okt 23, 2009, 20:43 »
Egentlig ikke relevant, men måske en lille trøst:

Jeg har oplevet peaks i graferne (kedel- og røg-temp) siden opgradering til version 4.99 - jeg har den gamle styring. Ikke i så ekstrem grad som dig, men 5-10 grader. Det er desværre nok til at brænderen stopper, så jeg har slået pausefyring til for at undgå fornyet opstart med eltænder pga. disse målefejl. Jeg er ret overbevist om, at det er en fejl i den algoritme, der beregner temperaturen ud fra modstanden i føleren, for det opstod som sagt efter skift af firmware. Jeg har set det hos andre, der bruger 4.99x.

Kommunikationen driller også her, og jeg har ligesom dig prøvet at udskifte chippen, vistnok til en MAX232CPE. Jeg ved ikke, om den har lidt mere buffer end den oprindelige, for det så ud til at løse problemet. Men det har tidligere kunnet køre i ugevis, og så fejlede det pludselig 3 gange på en dag, hvorefter det kørte fint igen i nogle dage. Så det er svært at sige hvornår problemet er væk, men jeg håber som sagt den nye chip kan reducere problemet.

Mht. dine grafer, så ser det da også pudsigt ud, at lys ligger på 99 lux hele tiden? Jeg snakkede med NBE på et tidspunkt, og de sagde noget om, at der engang havde været en slags "watchdog" på lysmåleren, som gav fejl hvis lyset havde været konstant i for lang tid. Jeg ved ikke, om dette check er genintroduceret i version 6, og om det er derfor din brænder slukker umotiveret. Men du kunne da prøve at dreje din lysmåler lidt væk fra bålet, bare for at se hvad der sker.
Mvh
   Tom

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #10 Dato: Okt 23, 2009, 21:24 »
Hej Sonata

Jo, det er da en lille trøst, for hvis det ligger i firmwaren, er der da mulighed for at fejlen bliver rettet på et tidspunkt.

Mht. til kommunikationen, har jeg 7-9-13 ikke haft afbrydelser siden jeg skiftede til max232.

Det er rigtigt nok med lux99 hele tiden, jeg har skiftet ldr´en til en mere træg type. Så stopper fyret heller ikke, bare pga. af lidt kortvarigt flimmer.
Hvis ilden går ud, skal den nok opdage det, det tager bare et halvt minuts tid længere.
Mht. til evt. watchdog som ikke accepterer konstant lysmåling, er det da interessant, her må NBE kunne byde ind... Hvis det er tilfældet, bliver jeg naturligvis nødt til at skifte til en lidt vaksere ldr.

Tak for dit indspark...
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline Sonata

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 50
  • Respekt optjent: +2/-0
    • Fyrdata
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #11 Dato: Okt 28, 2009, 06:44 »
Jeg synes dine grafer har set fine ud de sidste par dage.
Har du fyldt hele styreboksen med ferritringe, drosselspoler og små afkoblinger, eller...?
Mvh
   Tom

Offline jorn

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 63
  • Respekt optjent: +1/-0
  • Scotte/Blackstar 20 +Rapsolie + 10m2 solfanger.
    • Fyrlog
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #12 Dato: Okt 28, 2009, 12:26 »
post@nordjyskelektronik.dk

Prøv en mail til ovenstående mail adr. Jeg er sikker på de kan hjælpe med problemet.
Begrunder det med at du tidligere skrev om en målt spænding mellem -V og T
på printet på kun var 5 volt. Den skal ifølge Nordjysk elektronik være 6V.
jc
JC

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #13 Dato: Okt 28, 2009, 15:35 »
Citér
Jeg synes dine grafer har set fine ud de sidste par dage.
Har du fyldt hele styreboksen med ferritringe, drosselspoler og små afkoblinger, eller...?

Hej, ja det har jeg.
7-9-13 Det er svært at dømme med så periodiske fejl; men det er trods alt ca. 3 døgn det har kørt nu.



« Senest Redigeret: Okt 28, 2009, 15:56 af elwarth »
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.

Offline elwarth

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Elwarths pillefyr online
Sv: Woody 6 støj?
« Svar #14 Dato: Okt 28, 2009, 15:44 »
Citér
post@nordjyskelektronik.dk

Prøv en mail til ovenstående mail adr. Jeg er sikker på de kan hjælpe med problemet.
Begrunder det med at du tidligere skrev om en målt spænding mellem -V og T
på printet på kun var 5 volt. Den skal ifølge Nordjysk elektronik være 6V.
jc

Jeg har lige tjekket printet igen. Spændingsregulatoren i strømforsyning er en L4941BV.
Det er en 5V spændingsregulator, så spændingen i styringen skal være 5V.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXwruv.pdf

Jeg skrev til Nordjysk Elektronik den 20. oktober, men de har ikke svaret.
Woody 24kW vers. 10 på Dor-kedel.
Opvarmer ca. 230kvm +70kvm kælder.
Forbrug 8-9T /år.