Ny Woody knalder strømmen

[Szafranski]

Min nabo fik i sidste uge opsat sin nye woody, men efter at ha kørt to døgn knalder den strømmen. Nogen bud på hvad der kan være skyld i det?

[birk]

El tænder

[Ole S]

Vil også sige el-tænder, det er ofte den der er skyld i det. Prøv at afmontere den, og se ad.

[Hjemme teori]

Jeg vil også tro eltænder, men så behøves du ikke afmontere for at teste, strømmen vil jo kun gå når denne tændes, og så har du svaret.

Og eltænder kan vel også testes via manuel aktivering af udgange.

[MHES]

Arhh, så er det vist på plads med lidt el-praksis 
...blot for at aflive en forkert "fortolkning" af oplevelser 

Du kan godt have ret i at HPFI-relæet kun slår fra når det tændes for strømmen til el-tænderen, men det er ikke altid korrekt 
Hvis overgangen er på "Nul-siden" og der er blot en ganske lille spændingsforskel mellem jord og nul, så vil udkoblingen ske hele tiden 
Den lille spændingsforskel mellem jord og nul vil i praksts altid være der, med mindre man står lige ved siden af elværkets jordingspunkt i forsyningen 

Hvis du vil prøve det selv, kan du prøve at lave en forbindelse mellem nul og jord i f.eks. en forlængerledning og sætte den i en stikkontakt 

I øvrigt er jeg helt enig i at det første der bør undersøges er el-tænderen 

Hilsen
Michael

Jeg vil også tro eltænder, men så behøves du ikke afmontere for at teste, strømmen vil jo kun gå når denne tændes, og så har du svaret.

Og eltænder kan vel også testes via manuel aktivering af udgange.

[xkfc]

Det er også set at det er en med tykke fingre  der har monteret ledningerne, så der er nogle små afstikkere der rører ved hinanden 

[Hjemme teori]

Arhh, så er det vist på plads med lidt el-praksis 
...blot for at aflive en forkert "fortolkning" af oplevelser 

Du kan godt have ret i at HPFI-relæet kun slår fra når det tændes for strømmen til el-tænderen, men det er ikke altid korrekt 
Hvis overgangen er på "Nul-siden" og der er blot en ganske lille spændingsforskel mellem jord og nul, så vil udkoblingen ske hele tiden 
Den lille spændingsforskel mellem jord og nul vil i praksts altid være der, med mindre man står lige ved siden af elværkets jordingspunkt i forsyningen 

Hvis du vil prøve det selv, kan du prøve at lave en forbindelse mellem nul og jord i f.eks. en forlængerledning og sætte den i en stikkontakt 

I øvrigt er jeg helt enig i at det første der bør undersøges er el-tænderen 

Hilsen
Michael

Jeg vil også tro eltænder, men så behøves du ikke afmontere for at teste, strømmen vil jo kun gå når denne tændes, og så har du svaret.

Og eltænder kan vel også testes via manuel aktivering af udgange.

Hej Michael

Det ved du helt sikkert en del mere om end mig, så det vil jeg hermed tage til mig. Men bliver så også nysgerrig.
Vil det sige at man ikke slukker nul'en i udgange og stikkontakter, men kun fasen? For så er det jo pinedød vigtigt at fasen ikke bliver forbyttet ud gennem installation (alm el installation), da man så kan have en tændt fase i andet end udtag fra korrespondance kontakter.

[Szafranski]

Størm er ikke min stærke side, men ved stikkontakten har været brugt til Vigas brænderfyr i 10år uden problemer. Vi prøver at tjekke el tænder senere. Michael, det du beskriver længere oppe, hvordan skal jeg fortolke det? Hvis det ikke er el tænderen, hvad skal jeg så under lede efter?

[xkfc]

Der findes 2 polede afbrydere/ stikkontakter, men de er ikke normalt brugt i husinstallation. De kan kendes ved at der et "O" på kontakt pladen. Hvis man f.eks. udtager 230V til en stikkontakt ud fra 380V 16A er 2opl et krav.

Det er ganske vigtigt at fase og nul monteres korrekt i installationen, og selv om der i lampeudtag er et F, monteres fasen normalt ikke deri, men i en muffe.

[xkfc]

Størm er ikke min stærke side, men ved stikkontakten har været brugt til Vigas brænderfyr i 10år uden problemer. Vi prøver at tjekke el tænder senere. Michael, det du beskriver længere oppe, hvordan skal jeg fortolke det? Hvis det ikke er el tænderen, hvad skal jeg så under lede efter?

Eltænderen er den eneste sliddel hvor der er stor sansynlighed for overgang til jord i pillefyret, hvis det ikke er den er næste step er eventuelle sjuskede tilslutninger. Er det ikke noget af de to, skal der højst sansynlig en fagmand på banen, med en Megger.

[MHES]

Hej Sophus,

Jeps, du har ret 
...elektricitet, teori omkring elektricitet og regler omkring det er nogle af mine ekspertområder 
Men nu lever jeg jo også af at have forstand på det 

Og ja, du har helt ret i at nullen ikke afbrydes i almindelige stikkontakter, afbrydere til lampeudtag osv. og at nullen ikke afbrydes på udgangene i styringen.
Det sidste er ret heldigt da nullen i styringe ofte deles med flere udgange 

Du har også helt ret i at det derfor er vigtigt at der er styr på hvad der er fase og hvad der er nul i den elektriske installation, og derfor er det også kun uddannet personale under ansvar af en autoriseret installatør der må udføre den slags arbejde 

Korrespondance giver ikke problemer i denne sammenhæng, med mindre man bruger den ulovlige "C-korrespondance" (sådan hedder den i elektrikersprog) hvor man har to korrespondancekontakter der skifter mellem fase og nul.
Her vil man kunne opnå at have fase på både bundskrue og gevind på en glødelampe (pære om du vil), og det er altså ganske forbudt.


Hilsen
Michael

Arhh, så er det vist på plads med lidt el-praksis 
...blot for at aflive en forkert "fortolkning" af oplevelser 

Du kan godt have ret i at HPFI-relæet kun slår fra når det tændes for strømmen til el-tænderen, men det er ikke altid korrekt 
Hvis overgangen er på "Nul-siden" og der er blot en ganske lille spændingsforskel mellem jord og nul, så vil udkoblingen ske hele tiden 
Den lille spændingsforskel mellem jord og nul vil i praksts altid være der, med mindre man står lige ved siden af elværkets jordingspunkt i forsyningen 

Hvis du vil prøve det selv, kan du prøve at lave en forbindelse mellem nul og jord i f.eks. en forlængerledning og sætte den i en stikkontakt 

I øvrigt er jeg helt enig i at det første der bør undersøges er el-tænderen 

Hilsen
Michael

Jeg vil også tro eltænder, men så behøves du ikke afmontere for at teste, strømmen vil jo kun gå når denne tændes, og så har du svaret.

Og eltænder kan vel også testes via manuel aktivering af udgange.

Hej Michael

Det ved du helt sikkert en del mere om end mig, så det vil jeg hermed tage til mig. Men bliver så også nysgerrig.
Vil det sige at man ikke slukker nul'en i udgange og stikkontakter, men kun fasen? For så er det jo pinedød vigtigt at fasen ikke bliver forbyttet ud gennem installation (alm el installation), da man så kan have en tændt fase i andet end udtag fra korrespondance kontakter.

[MHES]

Helt enig med Kenneth (han er jo også el-mand )...
Hvis det ikke er el-tænderen, så er det en sag for en fagmand med en "megger" (eller isolationsmodstands måleinstrument) at fejlfinde skidtet.

Hilsen
Michael

Størm er ikke min stærke side, men ved stikkontakten har været brugt til Vigas brænderfyr i 10år uden problemer. Vi prøver at tjekke el tænder senere. Michael, det du beskriver længere oppe, hvordan skal jeg fortolke det? Hvis det ikke er el tænderen, hvad skal jeg så under lede efter?

[Hjemme teori]

Korrespondance giver ikke problemer i denne sammenhæng, med mindre man bruger den ulovlige "C-korrespondance" (sådan hedder den i elektrikersprog) hvor man har to korrespondancekontakter der skifter mellem fase og nul.
Her vil man kunne opnå at have fase på både bundskrue og gevind på en glødelampe (pære om du vil), og det er altså ganske forbudt.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Er det anderledes end andre gamle installationer? jeg tænker hvis det var lovligt da det blev sat op, er det vel stadig lovligt at have? eller har det aldrig været lovligt?

Jeg mener da i hvert fald jeg havde en af de modeller, dengang jeg renoverede en tidligere lejlighed. Her blev alt så skifte, da nogle stofledninger (fik jeg fortalt) var tilbage fra da der var jævnstrøm i lejlighederne.

Og så et sidste spørgsmål, er det kun elværket der er jordet (når du skriver "jordingspunkt"), eller er transformer stationer også?

[Szafranski]

Ved at jeg ikke har et Woody og det er helt nyt for min nabo, kan i så forklare hvordan vi manuelt aktiverer el tænder. Han har haft fyret til at kører nu siden kl 7, på en 4. Stikkontakt. Han har haft testet stikkontakter med en 2kwh varme blæser uden jord og der slår strømmen ikke. Hvis han slukker fyret manuelt så slår strømmen også

[MHES]

Det er helt hyggeligt at tale el-teknik 

Man vil faktisk godt kunne finde en "C-korrespondance" det er lovlig, men det vil kræve at den er lavet for længe siden (før min læretid i 1979) og at der ikke har været laver "større ændringer" i installationen.
Så du kan faktisk godt være stødt på sådan en sag i en gammel installation med stofledninger.
I praksis vil det dog være sjældent at man finder det i dag, da det også samtidig typisk vil være en installation med f.eks. 1 mm² ledning og en 6 A sikring, noget som man dårligt vil kunne leve med i dag.
Så snart man "piller" (ombygger)  i en sådan installation, skal den bringes op til dagens standard/krav.
At det så ikke altid sker er en helt anden sag 

Mht. elværkets jord så skrev jeg faktisk "elværkets jordingspunkt i forsyningen"
Selve el-værket i et TN-system (det hedder det når man har et nulpunkt lagt til jord) skal være jordet.
Det vil sige at stjernepunktet i et tre-faset system er forbundet til jord.
Derudover skal "nullen" (det hedder den faktisk kun fordi den har samme potentiale som jorden) i forsyningsnettet med jævne mellemrum være jordforbundet.
Jeg har engang lært hvor ofte det skal være, men det har jeg lykkelig glemt 
Årsagen er den simple at modstanden i ledningen i forsyningsnettet vil medføre at spændingstab som vil give en spændingsforskel mellem nul og jord, hvis ikke nullen jævnligt udlignes med jord.
Så svaret på dit spørgsmål er egentlig at el-værket er jordet, transformerens stjernepunkt i udgangen er jordet og nulledningen i forsyningsnettet (på elværkets side) er jordet jævnligt.

I industri-installationer er det ikke ualmindeligt at have "nulling", hvilket vil sige at "jordledningen" (den der ret beset hedder ekstrabeskyttelseslederen) er forbundet til nullen i el-forsyningen.
Det kræver tilladelse at lave nulling og det må kun udføres i "hovedtavlen"

Hilsen
Michael

Korrespondance giver ikke problemer i denne sammenhæng, med mindre man bruger den ulovlige "C-korrespondance" (sådan hedder den i elektrikersprog) hvor man har to korrespondancekontakter der skifter mellem fase og nul.
Her vil man kunne opnå at have fase på både bundskrue og gevind på en glødelampe (pære om du vil), og det er altså ganske forbudt.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Er det anderledes end andre gamle installationer? jeg tænker hvis det var lovligt da det blev sat op, er det vel stadig lovligt at have? eller har det aldrig været lovligt?

Jeg mener da i hvert fald jeg havde en af de modeller, dengang jeg renoverede en tidligere lejlighed. Her blev alt så skifte, da nogle stofledninger (fik jeg fortalt) var tilbage fra da der var jævnstrøm i lejlighederne.

Og så et sidste spørgsmål, er det kun elværket der er jordet (når du skriver "jordingspunkt"), eller er transformer stationer også?