Forfatter Emne: Hjælp til regulering af PI  (Læst 24320 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Hjælp til regulering af PI
« Dato: Okt 01, 2017, 10:13 »
Hej. Nogen der vil kigge Mine indstillinger igennem og give lidt bud på hvad jeg skal regulere på, for at få en mere jævn effekt.? Jeg har kigget på den fine vejledning fra MHES, og prøvet at justere ud fra det, men synes bare det bliver værre.
 :-\
Håber i kan se mit fyr på stokercloud, da jeg også kæmper med at holde forbindelsen til nettet.
« Senest Redigeret: Okt 01, 2017, 10:14 af stenstrup »
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #1 Dato: Okt 01, 2017, 10:30 »
En start ville være at justere difference under til 5 og over til 10.
Og så få indregulere iltstyring så den passer.
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #2 Dato: Okt 01, 2017, 11:07 »
Differencen Over og under?
Jeg har indreguleret iltstyringen da jeg startede fyret op? Er det forkert som det er nu? Skal ønsket O2 og aktuel O2 ikke følges ad på grafen?
« Senest Redigeret: Okt 01, 2017, 12:49 af stenstrup »
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #3 Dato: Okt 01, 2017, 11:21 »
Jo de skal følges ad men de ligger langt fra hinanden nu
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #4 Dato: Okt 01, 2017, 11:22 »
Difference over står til 15 og under til 0
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #5 Dato: Okt 01, 2017, 11:48 »
Jeg forstår ikke hvad differencen har med det at gøre?
Differencen under ønsket vvb produktion er helt med vilje sat til 0, da jeg også har ventil med føler til Vvb og jeg ikke ønsker at fyret skal prioritere varmt vand, da der så pendler mere op og ned. Stop af brænder er også hævet, da der ellers var for mange starter pga den svingende kedel temp. Denne kan muligvis sænkes når den kommer til at brænde mere stabilt.
Ellers skal jeg nok have en dyberegående forklaring. Igen  :-\
« Senest Redigeret: Okt 01, 2017, 11:51 af stenstrup »
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #6 Dato: Okt 01, 2017, 12:19 »
Det er under kedlen jeg mener og ikke vvb
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #7 Dato: Okt 01, 2017, 12:23 »
Det er også der jeg mener? Difference under er "angivelse at temperatur difference under ønsket setpunkt, før vvb produktion " betyder det ikke at fyret kører vvb produktion ved den indtastede diff?
Det er den samme tekst der står under vvb regulering? Hvorfor kan man stille det samme to steder?
« Senest Redigeret: Okt 01, 2017, 12:25 af stenstrup »
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #8 Dato: Okt 01, 2017, 12:36 »
Det kan du heller ikke difference under på vvb betyder hvor langt din temperatur i varmtvandsbeholder skal ned inden den begynder at lave varmtvand, og på kedlen er det margen den skal styre efter
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #9 Dato: Okt 01, 2017, 12:56 »
Ok. Jeg forstår det ikke. Synes teksten under spørgsmålstegnene  er mere vildledende end vejledende men jeg retter tallene til de foreslåede.
Jeg har lige vejet piller af for en sikkerheds skyld. Det var nøjagtigt samme mængde som stod i styringen. Så er det da på plads. Så nu vil jeg prøve at indregulere O2, efter bedste evne. Så må vi se hvad der sker. Jeg synes bare når jeg kigger på grafen, så ligger ønsket og aktuel O2 ret tæt, men hvor tæt er tæt?
« Senest Redigeret: Okt 01, 2017, 15:30 af stenstrup »
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #10 Dato: Okt 01, 2017, 13:42 »
Nu fik jeg rettet blæser ned fra 28 til 24 ved 100% og fra 16 til 15 på 50%. Ingen rettelser ved 10%.
Synes dog O2 svinger ret meget over/under, og det kan være ret svært at justere ud fra det. Op til 1,5% til hver side. Men det kan vel forhåbentlig ses på grafen når fyret har kørt noget tid.
Så kan det være at P og I skal justeres også. Har indtil videre sat dem tilbage til det de stod på da jeg fik fyret.
« Senest Redigeret: Okt 01, 2017, 15:31 af stenstrup »
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #11 Dato: Okt 08, 2017, 15:20 »
Jeg har svært ved at få indstillet P og I rigtigt. Effekten svinger stadig meget op og ned og det samme med temperaturen. Har pt P-led på 1.6 og I-led på 0.46 under kedel regulering.
Hvor hurtigt er "hurtige op/ned svingninger I effekten" og hvor stor er "store hurtige ændringer i effekten"
Håber det er til at se grafen på de screenshots fra min mobil. Kan desværre ikke få en stabil forbindelse til stokercloud.
« Senest Redigeret: Okt 08, 2017, 15:27 af stenstrup »
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Online michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7721
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #12 Dato: Okt 08, 2017, 17:19 »
Jeg har svært ved at få indstillet P og I rigtigt. Effekten svinger stadig meget op og ned og det samme med temperaturen. Har pt P-led på 1.6 og I-led på 0.46 under kedel regulering.
Hvor hurtigt er "hurtige op/ned svingninger I effekten" og hvor stor er "store hurtige ændringer i effekten"
Håber det er til at se grafen på de screenshots fra min mobil. Kan desværre ikke få en stabil forbindelse til stokercloud.

Det er ikke altid løsningen med en høj I faktor, da den er afhængig af faktor tid.
Prøv P = 1.2 og I = 0.10 og sammenlign så nuværende værdier inde i menu avanceret  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #13 Dato: Okt 08, 2017, 18:13 »
Billeder af PI over 12 timer, giver ikke mening. Opløsningen er alt får dårlig.

De takker du styrer efter kan have en eller flere frekvenser indimellem. 3 timer (eller 1 time når du er ved at være i mål), er brugbar
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #14 Dato: Okt 09, 2017, 05:17 »
Ok. Jeg ved jo ikke over hvor lang tid man skal se, for at det er optimalt. Synes ikke rigtig det fremgår nogen steder?
Her er over 3 timer og 1 time
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page