Forfatter Emne: RTB eller Blackstar  (Læst 9251 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Kime

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 6
  • Respekt optjent: +0/-0
RTB eller Blackstar
« Dato: Nov 25, 2018, 13:31 »
Hej
Pga ny regler, må jeg fra jan. 2019 ikke mere fyre med koks, og har nu beslutte mig for at investere i et pillefyr på 16 Kw fra NBE.
Men har brug for lidt hjælp/input ;o)
Hvad skal man jeg vælge, Blackstar + eller RTB, Woody eller Scotte?
Jeg vil bygge mig mit eget magasin, bliver på ca.3 ton, kræver det noget speciel af sneglen, jeg tænker på om den kan trække det, når siloen er fyldt?
Vh Kime

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #1 Dato: Nov 25, 2018, 16:48 »
jeg ville vælge en black star
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #2 Dato: Nov 25, 2018, 17:43 »
Hej
Pga ny regler, må jeg fra jan. 2019 ikke mere fyre med koks, og har nu beslutte mig for at investere i et pillefyr på 16 Kw fra NBE.
Men har brug for lidt hjælp/input ;o)
Hvad skal man jeg vælge, Blackstar + eller RTB, Woody eller Scotte?
Jeg vil bygge mig mit eget magasin, bliver på ca.3 ton, kræver det noget speciel af sneglen, jeg tænker på om den kan trække det, når siloen er fyldt?
Vh Kime
det er jo et spørgsmål og pris og komfort, hvad er dine krav og forventninger til fyret?
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline Kime

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 6
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #3 Dato: Nov 25, 2018, 19:08 »
Jeg ønsker et driftssikkert fyr, som konen kan håndtere imens jeg er ude på job

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #4 Dato: Nov 25, 2018, 19:21 »
Jeg ønsker et driftssikkert fyr, som konen kan håndtere imens jeg er ude på job

Så er det et RTB Fumus  :)

Piller på, og når der er brændt et par tons piller af, så skal askekassen tømmes.
Her er det gerne en gang årligt.
Resten er automatisk.
Helt automatisk.  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Kime

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 6
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #5 Dato: Nov 25, 2018, 20:10 »
Ja det ser spændene ud, vil du mene at RTB er så meget mere driftssikkert, RTB koster alligevel 10k mere end BS?

Offline Sorine3

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 20
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #6 Dato: Nov 25, 2018, 21:04 »
Hej Kime

Nogle vil have moren og andre datteren.... Jeg har selv en BS+ og har været ovenud tilfreds. Jeg har selv arbejde hvor jeg er væk i længere tid og det virker så godt at "vi" glemmer fyret og det først når det er løbet tør at der bliver set til det (har ikke en 3 tons silo  ;D) BS+ har ikke så meget mekanik men virker i princippet som en RTB (håber at kunne skrive det uden at nogle af de professionelle herinde går helt agurk i blækhuset) Jeg har ihvertfald draget nytte af alle de gode råd og data som RTB brugerne har skrevet om og brugt / overført dem direkte til min BS+ med succes. Uanset hvad du vælger tror jeg du bliver tilfreds  ;D

M.V.H
Søren
Sorine3
BS+ 10 KW m. Ilt styring
110 L VVB
140 KVM træhus anno 1946... isolering... ikke ret meget!
Forbrug : næsten 4 tons om året
https://stokercloud.dk/v3/#/sorine3/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #7 Dato: Nov 26, 2018, 05:51 »
Ja det ser spændene ud, vil du mene at RTB er så meget mere driftssikkert, RTB koster alligevel 10k mere end BS?

Kig lige en gang mere på RTB Fumus  :)
Ja, den er bedre ved det at der er kompressor rens på kedlen og luftmåler.
Hvis det skal være konen der klare fyret når du er ude af huset, så er det den du skal kigge mere på  :)

Der er luftmåler på, så ikke noget med at veje piller af  :)
Er der en indstilling hun vil have hjælp til, så er der StokerCloud.
Så kan du eller en anden hjælpe.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1412
  • Respekt optjent: +54/-286
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #8 Dato: Nov 26, 2018, 07:28 »

Kig lige en gang mere på RTB Fumus  :)
Ja, den er bedre ved det at der er kompressor rens på kedlen og luftmåler.
Hvis det skal være konen der klare fyret når du er ude af huset, så er det den du skal kigge mere på  :)

Der er luftmåler på, så ikke noget med at veje piller af  :)
Er der en indstilling hun vil have hjælp til, så er der StokerCloud.
Så kan du eller en anden hjælpe.

Jeg kender ikke RTB Fumus, men jo mere "grej" der er på, jo mere er der også der kan gå i stykker og skal skiftes.
I forvejen er der jo O2 sonden der har begrænset levetid og, i DK, koster 1500 penge, plus en evt. udskiftning. En luftmasse måler har også begrænset levetid, specielt hvis den ikke passeres af ren/filtreret luft.

Det sker tit jeg ser helt nyt, eller meget nye biler, der holder i siden af motorvejen uden at kunne køre. Måske en nyrer Auti der kostede en halv million fra ny, 2 år gammel holdet hjælpeløs i siden af vejen.
Den er næppe ædt op indefra allerede, de er næppe kørt tør alle sammen, men alligevel holder de der, som ensembler på Tysk kvalitet, eller nærmere mangel på samme.
Sikkert en eller anden latterlige el eller føler fejl der gør den giver op og når "man" ser på samlekvalitetet både på biler og andet steds er det bestemt ikke en utænkelig sag en føler eller et kabelbrud sender prestigekassen i nødsporet.

I overstående eksembel skal der ikke erstattes mange ord med fyringerelaterede inden vi har et fint nyt fyr der, i stedet for at varme konen når du ikke er hjemme, gør hendes røv aldeles kold. 

Det er fint nok med grej, jeg kan styre alt, ink. ovenlysvinduer og solen i terraiet i huset, men jo mere grej j større velligehold og jo mere lort der kan gå i stykker og skal bekostes udskiftet, så det er værd at have med i tænkerne.
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Mangler du alternativ til den alt for dyre Denso lampda sensor, og / eller vil være med til at teste et alternativ så skriv privat.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #9 Dato: Nov 26, 2018, 09:01 »

Kig lige en gang mere på RTB Fumus  :)
Ja, den er bedre ved det at der er kompressor rens på kedlen og luftmåler.
Hvis det skal være konen der klare fyret når du er ude af huset, så er det den du skal kigge mere på  :)

Der er luftmåler på, så ikke noget med at veje piller af  :)
Er der en indstilling hun vil have hjælp til, så er der StokerCloud.
Så kan du eller en anden hjælpe.

Jeg kender ikke RTB Fumus, men jo mere "grej" der er på, jo mere er der også der kan gå i stykker og skal skiftes.
I forvejen er der jo O2 sonden der har begrænset levetid og, i DK, koster 1500 penge, plus en evt. udskiftning. En luftmasse måler har også begrænset levetid, specielt hvis den ikke passeres af ren/filtreret luft.

Det sker tit jeg ser helt nyt, eller meget nye biler, der holder i siden af motorvejen uden at kunne køre. Måske en nyrer Auti der kostede en halv million fra ny, 2 år gammel holdet hjælpeløs i siden af vejen.
Den er næppe ædt op indefra allerede, de er næppe kørt tør alle sammen, men alligevel holder de der, som ensembler på Tysk kvalitet, eller nærmere mangel på samme.
Sikkert en eller anden latterlige el eller føler fejl der gør den giver op og når "man" ser på samlekvalitetet både på biler og andet steds er det bestemt ikke en utænkelig sag en føler eller et kabelbrud sender prestigekassen i nødsporet.

I overstående eksembel skal der ikke erstattes mange ord med fyringerelaterede inden vi har et fint nyt fyr der, i stedet for at varme konen når du ikke er hjemme, gør hendes røv aldeles kold. 

Det er fint nok med grej, jeg kan styre alt, ink. ovenlysvinduer og solen i terraiet i huset, men jo mere grej j større velligehold og jo mere lort der kan gå i stykker og skal bekostes udskiftet, så det er værd at have med i tænkerne.

Jeg kan godt høre på dig at du elsker at pille  :)
Fint nok, det kan du så, lige så meget du lyster.
Andre gider ikke pille og justere på udstyr, det er så her en Fumus model er løsningen  :)

Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Kime

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 6
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #10 Dato: Nov 26, 2018, 10:54 »
Mange tak for jeres input, jeg er som i nok kan regne ud lidt grøn på området.
Jeg kan godt se ideen med RTB'en og er også interesseret, men er den så meget drift sikker og vedligeholdelses fri, frem for en BS, og kan det forsvare de 10k den koster mere end en BS?

vh Kim

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #11 Dato: Nov 26, 2018, 11:28 »
Mange tak for jeres input, jeg er som i nok kan regne ud lidt grøn på området.
Jeg kan godt se ideen med RTB'en og er også interesseret, men er den så meget drift sikker og vedligeholdelses fri, frem for en BS, og kan det forsvare de 10k den koster mere end en BS?

vh Kim

Forskellen er at RTBen kan rense kedlen med trykluft, og derfor ikke kræver særligt opsyn.
BSen skal der trækkes i nogle stænger, sådan at asken rystes af nogle  plader nede i kedlen.
Dette for at holde røgvejen fri.
Det kan en kone sikkert fint klare, hvis hun husker det  8)
Men det nemme er at hun kun skal skal fylde piller på  ;)

Der er to modeller.
Den alm, og så Fumusen - kig efter Fumusen.  :)
Det kan godt vær at du her og nu kan spare lidt ved at vælge den billige model,
men er det det du har brug for når du er ude at rejse  ;)

Brænder - styring er ens på begge  fyr  :)

« Senest Redigeret: Nov 26, 2018, 11:29 af michael f »
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Kime

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 6
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #12 Dato: Nov 26, 2018, 12:42 »
Jeg er helt med, det er sku bare mage penge!

Er der nogen der har erfaring med et stort magasin, direkt forbundet til fyret?

Jeg ville gerne føde fyret fra et hjemmelavet magasin på ca. 3 ton, men har fået at vide det ikke kan lade sig gøre.

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1412
  • Respekt optjent: +54/-286
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #13 Dato: Nov 26, 2018, 12:53 »

Jeg kan godt høre på dig at du elsker at pille  :)
Fint nok, det kan du så, lige så meget du lyster.
Andre gider ikke pille og justere på udstyr, det er så her en Fumus model er løsningen  :)

Øhhhh, hvad kom den lige af?


Så skulle jeg sateme have købt en Fumus, for jeg gider faktisk ikke pille.
Omvent gider jeg heller ikke have et fyr det ikke køre så tæt på optimalt som muligt og det behøver "man" ikke være ekspert for at se mit ikke gjorde.
Det har jeg, med hjælp, selv sat op så det tager jeg selv ansvaret for.
Nu med indstillinger der holder temperaturen rimeligt præcist og en aske der ligner kaffegrums mener jeg det køre rimeligt.
Det mente naboen også hans gjorde med sorte askekager og et enormt forbrug, han viste ikke bedre.

Min naboes er sat op af en "installatør" og det fungerede da slet ikke. Den aske der kom fra det var langt værre end den der kom fra mit hjemmebyggede når jeg kørte med affaldskorn!

Jeg har et stykke over 100k, km. i foden om året og der holder langt flere "prestigebaljer" i nødsporet end der holder Aygoer f.eks. og jeg vil tro der er flere af sidstnævnte på vejen end der er A6èr igen f.eks.

Det er jo så fordi der er mere grej der kan sende topmodellerne i brædderne end der er på de andre.

Nu ved jeg ikke hvordan en Fumus vil opføre sig hvis der er forkert signal fra luftmasse måleren f.eks. men det vil sikkert ikke gøre forbrandingen bedre, nærmere tvært imod.

Altså skal "man" jo så være temmelig sikker på lmmèn køre optimalt, og en temmelig god grund til at anvende den, ellers modarbejder den jo og/eller giver drifttop der ellers ikke ville være opstået hvis den ikke var der, selvsagt.

 En kollega har et gammelt fyr, der er absolut aldrig problemer med det og han har ikke nævneværdigt større forbrug end tilsvarende huse med nyt fyr.
Hvis han bruger 1 tons piller mere med det gamle fyr end han ville med et nyt er det jo svært at forsvare en investering på +25/30k hvis det nyt fyr så oven i købet skal have service for at køre optimalt.
Der ryger jo et utal af kondensatorer på sneglene og O2 sonderne har begrænset levetid så det tæller ko med i det samlede regnskab, økonomisk altså.

Efter jeg har brugt noget tid på at indstille min BS+ er mener jeg det er kommet til at køre rimeligt fornuftig, og efter "udgangstest" funktionen er fjernet i forbindelse med opdatering af firmware er jeg også rimeligt sikker på det starter som det skal fremad.

For at sikre det føler jeg mig nødsaget til at skifte kondensatorene på sneglene som service hvert andet år, f.eks. og det vil vel være det samme med en Fumus der jo så også bør have skiftet kondensatorer,  O2 sonde, luftmassemåler osv. for at sikre den fungere optimalt og uden unødigt pilleri og driftstop.

Det jeg vil sige er at grej og automatik er fint hvis det virker.
Jo mere grej jo mere er der der kan gå i stykker og drille. '
En fejl på en luftmassemåler der sender et fyr i gulvet eller giver elendig forbrænding ville jo ikke opstå hvis føleren ikke var der. 
Det er der næppe uenighed om?

Så det store ????? er jo om "man" reelt tror på det kan lade sig gøre at køre fuldstændigt problemfrit med stokerfyr og hvor meget "man" er villig til at servicere og betale for den illusion.
Eller hvor ringe det skal køre før det betragtes som et problem. 

Igen, jeg kender ikke Fumus kedlen og/eller styringen af denne, men faktuelt er det at teknik går i stykker og er sårbart, jo mere teknik jo mere kan gå i stykker.






Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Mangler du alternativ til den alt for dyre Denso lampda sensor, og / eller vil være med til at teste et alternativ så skriv privat.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: RTB eller Blackstar
« Svar #14 Dato: Nov 26, 2018, 12:58 »
Jeg er helt med, det er sku bare mage penge!

Er der nogen der har erfaring med et stort magasin, direkt forbundet til fyret?

Jeg ville gerne føde fyret fra et hjemmelavet magasin på ca. 3 ton, men har fået at vide det ikke kan lade sig gøre.

Det er jo det du har brug for, når du skriver at du rejser meget og derfor er hjemme fra.
Er konen handyman, så kan hun sikkert klare en ganske alm. BS1016 

Det der kan være udfordringen med et stort lager, er at der er stort tryk på i bunden hvor sneglen er  8)
Et pillesug er måske løsningen  :)
En helt anden udfordring er at når der blæses piller ind, så er der travlt og chaufføren giver fuldt tryk på blæseren.
Det giver bjerge af smuld.
Det giver så sneglen i bunden en ekstra udfordring.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/